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2 oeufs au début de alien 3?

oui ou non? Y en a un (facehugger) qui se fait ripley et un autre se fait le chien. çà pe pa être le même facehugger...donc 2 oeufs. Maintenant l'explication...m1ro pense que c bishop qui a pris l (les) oeuf(s). c plausible MAIS...on nous a montré un bishop plus humain qu'un androïde ( et burke + lèche-botte W-Y que humain). Et puis dans le 3 il sait que c fini pour lui, aurai-il pu tou révéler si yavait quelque chose?moi je di oui.il sait kil est foutu alors autant cracher le morceau. Mé il nen fait aucune allusion. Et il sai qui il y a un nouveau alien et il essaye d aider ripley; il y a un véritable lien d'amitié entre eux. Et puis si il avait vraiment dû ramener un spécimen il norait pa demandé a ripley den finir avec lui mais o contraire de le réparer enfin d accomplir sa mission vu qu il ya un alien tout neuf ds la prison.Logik non? En tout cas le coup de la reine d'avoir pondu les oeufs ji crois pa. Quand elle a u le temps? A peine arriver elle bousille bishop. Et puis c tout un truc pr pondre un oeuf! spideRocha
User: spider-rocha - 24/05/2004 14:30:08

[quote:d4481831cc]oui ou non? Y en a un (facehugger) qui se fait ripley et un autre se fait le chien. çà pe pa être le même facehugger...donc 2 oeufs[/quote:d4481831cc] non, un seul oeuf, cf la théorie du superfacehugger maintenant en ce qui concerne bishop, on ne peut etre sur de rien, d abord pace qu on ne connait pas le comportement des oeufs a l approche d un droide, et ensuite parce qu on ne sait pas si Bishop est programmé pour suivre les lois classiques de la robotique, ou alors la loi 0 (celle que suit Call dans arez), si il suit la loi 0, il ne doit pas emmener d oeuf apres s etre rendu compte de ce que cela representait, sinon, il obeit aux ordres... de toute facon, la ou l oeuf est placé, il y a peu de chances que ce soit Bishop qui l y ait placé... y des topics qui parlent deja de ca... et y a des tofs du Sfacehugger dans le forum photos
User: Canopus - 24/05/2004 14:56:37

Et puis le 3 est l'épisode qui casse completement les personnages qui ont été construit dans le 2!!! Donc un Bishop pas si gentil ne m'étonnerais pas...même si je l'adore ce ptit gars...snif!
User: YogSothoth - 24/05/2004 16:58:35

si Bishop voulait vraiment ramener des Aliens, est-ce qu'il aurait pris la peine de venir reprendre Newt et Ripley qui auraient pu découvrir l'oeuf?
User: Sxin Bolloxx - 24/05/2004 20:03:20

Et bien justement, peut etre et il partie pour aller chercher des oeufs et ensuite ayant besoin d'organisme viable pour la fecondation il est revenu chercher newt et ripley. Je sent Sxin, que tu aurais bien aimée que bishop laisse cette gemiarde de newt dans l'explosion du reacteur : )
User: m1ro - 24/05/2004 20:13:11

Certe! La haine de Sxin pour Newt est légendaire! 8)
User: YogSothoth - 24/05/2004 20:19:31

A mon avis alien 3 ,faut pas se poser de question et puis c'est tout ,il y a autant d'oeuf qu'on veut , le resultat reste le mm :lol:
User: Hicks - 24/05/2004 20:41:08

ben si Bishop voulait un organisme pour être fécondé il y avait Hicks... enfin je suis sûre que Cameron voulait montrer Bishop comme un vrai gentil comme ça ça fini super bien tout le monde est content, puis il y a eu Alien 3 et là rien ne va plus. enfin je reste quand même mitigée quant à savoir qui de la reine ou de Bishop à refourgué l'oeuf (les oeufs) dans le dropship. sinon je me demandais comment l'Alien est arrivé dans le dropship qui se crashe? edit : hin hin mais si j'adoooore Newt sa voix doucereuse ses cris perçants qu'elle pousse le groin grand ouvert gni.
User: Sxin Bolloxx - 24/05/2004 21:29:23

Je serais d'avis a faire circuler une petition dans le monde entier pour que james cameron et david fincher tourne ensemble LA cut scene ou l'on comprendrai comment ces satanés oeufs ont bien pu atterir la. En plus je suis sur que cameron serait ravi d'expliquer pourquoi ces personnages cheri meurt si brutalement :lol:
User: m1ro - 24/05/2004 21:38:06

Moi je ne pense pas que Bishop, réduit à un état proche des lasagnes au micro-ondes, dise pour autant la vérité à Ripley, il y avait peut-être deux oeufs, j'en suis presque certain pour ma part. Lui dire la vérité ferait prendre très tôt à Ripley des mesures pour tuer l'alien, donc il se garde bien de l'avouer je pense. Et puis, toujours au sujet de Bishop, d'accord il va chercher Newt et Ripley, mais n'est-ce pas parce qu'à la base il doit enpêcher la mort d'êtres humains ? Burke lui fait ramener des aliens, mais il garde son fond qui correspond aux lois de la robotique dont parlait Langseb. Voilà j'aurais pu structurer un peu mon opinion mais je dis les choses comme elles me viennent, c'est mon côté normand ça ^^
User: Pay - 24/05/2004 21:58:23

allo docteur m1ro ? j ai besoin d aide pour réparer une erreur cervicale de mes patients ... ils n ont pas compris qu il n y a simplement PAS d explications crédibles :evil:
User: Pemmot - 24/05/2004 22:02:08

Quelle ouverture d'esprit Pemmot... Franchement tu penses que le scénariste d'Aliens n'a pas envisagé une suite ? Ca me paraît vraiment bizarre. Et puis scénaristiquement c'est possible d'ailleurs, c'est presque seulement sur l'image qu'on bloque : on ne voit jamais d'oeufs sur le Sulaco, c'est vrai, mais difficile de ne pas imaginer que la reine ou Bishop n'aient pas amené d'oeufs, ils avaient toutes les raisons de le faire... Enfin ça nous avance pas beaucoup...
User: Pay - 24/05/2004 22:11:52

Il y a toujours une explication professeur Pemmot, je suis sur que si on y met tous un peu du sien on va trouver une pitain d'explication, bon puisqu'y faut faire la demonstration je me lance (henriksen). *court se cacher quelque part sur pluton*. Alors: Moi une chose me vient a l'esprit, rien ne prouve que des l'arrivé en orbite d'acheron le sulaco reveille l'équpage, or il me parait plausible que bishop, burke et peut etre d'autre membres de la compagnie qui se cacherait a bord ont peut etre programé l'unité central du sulaco pour garder l'équipage en hibernation pendant qu'il menerait une petite expedition pour aller chercher des oeufs dans le derelict!!!!!!!!!!! Une fois ceci fait ils effacerait les preuves de leurs excurtion, et retournerait en hibernation ni vu ni connu. Le probleme c'est pourquoi se prendrait t'il la tete a retourné sur acheron avec les marines? Peut etre pour les étudier en toute quietude. Ou plus simple pour avoir des organismes a féconder qu'il ne se procurerait pas sur le marché noir. Juste comme ca pay, si tu pouvais eviter les declarations d'amour a la femme de ma vie dans ta signature :lol: C'est juste un conseil si tu veut pas rajouter l'amour rend aveugle..................et paraplegique. :lol:
User: m1ro - 24/05/2004 22:20:05

[quote:5f22de79fc] je me lance (henriksen). *court se cacher quelque part sur pluton*. [/quote:5f22de79fc] Je note. Jamais je n'oublierais cette boutade. C'est tout à fait à mon niveau. Je t'aime :oops:
User: Pay - 24/05/2004 22:21:15

alors burke est mort comme une merde ... bishop en bouilli b oui m1ro on va les trouver les explications bien sensées alors un alien d une race inconnu saute sur le droship et amene l oeuf tien en parlan de ça l oeuf est un probleme en fait parce qu un fachugger ne laisse pa de trace o moins !! il aurait suffi que la reine l amen(chaussé ax moines !) et hop ! trouvé une explication mais comme y acette oeuf a la c*** ....
User: Pemmot - 24/05/2004 22:27:07

[quote:3a7376a93c]une petite expedition pour aller chercher des oeufs dans le derelict!!!!!!!!!!! [/quote:3a7376a93c] sauf que le Derelict a probablement été detruit par l explosion, et si ce n est pas le cas, les radiations ont probablement detruit les oeufs. l une de ses deux hypothèses est forcement la bonne, sinon, ils n enverrraient pas des marines sur Fiorina pour aller recuperer Ripley... ils iraient la ou tout a commencer, dans le ventre du derelict, et ils laisseraient le Dragon faire son petit menage dans la prison en se foutant completement du sort de Ripley. j ai trouvé une autre theorie sur internet, mais c est en anglais et c est confus...
User: Canopus - 24/05/2004 23:27:45

Quelle explosion Cano celle du nostromo? :?
User: m1ro - 24/05/2004 23:32:22

celle du processeur !
User: Canopus - 24/05/2004 23:37:41

Moi ce que je dit c'est qu'il sont parti cherché les oeuf dans le derelict avant meme que les marines ne debarquent!
User: m1ro - 24/05/2004 23:50:04

Moi je dis chapeau pour toutes les thèses que vous trouvez la ! Bravo ! 8) Si vous avez remarqué, à la fin de Aliens (toute a la fin du générique), on entend des pas d'un facehugger ! Vous croyez que ca veut dire quelque chose ? :D
User: Benjamin - 25/05/2004 19:23:48

on entend des pas de Facehugger à la fin du générique? j'avais pas remarqué, je vais regarder ça tout de suite....
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 20:17:02

[quote:f3d0c00e61="Benjamin"]à la fin de Aliens (toute a la fin du générique), on entend des pas d'un facehugger ! [/quote:f3d0c00e61] Mais... c'est le détail qui tue tout ça :shock: :shock: :shock: Bon sang il me faut un verre d'eau... dès que mon frère a fini de regarder ses mangas bas de plafond je vérifie :arrow:
User: Pay - 25/05/2004 21:18:24

j'ai vérifié et Benjamin a raison.... :shock: si je me rappelle bien c'est un mélange de pas et de bruits de succion, c'est assez hallucinant..... :shock: :shock: :shock: reste à savoir si c'est le bruit d'un oeuf qui s'ouvre ou bien si c'est un Facehugger qui se balde dans le vaisseau.
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 21:26:15

Incroyable c'est pourtant vrai! Meme si je dirai que sa ressemble plus à un oeuf qui s'ouvre. Apres ca faut pas que cameron vienne chougner parce que fincher a tuer ses perso cheris : ) En tout cas merci pour ce petit detail benjamin, t'es un vrai. :lol: PS: refere toi a mon post de la page prescedente pay stp. :roll: Je sais qu'elle est parfaite mais bon...................
User: m1ro - 25/05/2004 21:33:16

ouai merci Benjamin! alors maintenant que vous avez entendu ça, est-ce que ça change vos théories? est-ce que vous pensez que Bishop n'a pas résité à la tentation d'emmener le Facehugger du labo dans le vaisseau et qu'il s'est malencontreusement échappé ou est-ce qu'on va continuer à tergiverser pour savoir comment l'oeuf est arrivé dans le Sulaco? au fait, si Pay a mis cette signature c'était pour démontrer qu'on pouvait aimer les armes et être malgré tout doué de sensibilité. ^^ (parce que j'aurais soutenu le contraire.)
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 22:04:16

[quote:1114c6c481="Sxin Bolloxx"] alors maintenant que vous avez entendu ça, est-ce que ça change vos théories? est-ce que vous pensez que Bishop n'a pas résité à la tentation d'emmener le Facehugger du labo dans le vaisseau et qu'il s'est malencontreusement échappé ou est-ce qu'on va continuer à tergiverser pour savoir comment l'oeuf est arrivé dans le Sulaco?[/quote:1114c6c481] Ben il l'a emmené, point barre :roll: [quote:1114c6c481="Sxin Bolloxx"]au fait, si Pay a mis cette signature c'était pour démontrer qu'on pouvait aimer les armes et être malgré tout doué de sensibilité.[/quote:1114c6c481] Je n'aime pas les armes. Je dois le dire en swahili ?
User: Pay - 25/05/2004 22:08:42

roh excuse-moi Pay, je me suis mal exprimée. :oops: :? mais j'ai quand même du mal à croire à la culpabilité de Bishop.
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 22:30:00

[quote:a5788ddb32="Sxin Bolloxx"]roh excuse-moi Pay, je me suis mal exprimée. :oops: :?[/quote:a5788ddb32] Never mind. [quote:a5788ddb32="Sxin Bolloxx"]mais j'ai quand même du mal à croire à la culpabilité de Bishop.[/quote:a5788ddb32]Moi aussi mais bon c'est pas parce qu'il a l'air tout gentil comme ça qu'il faut lui faire confiance, il bosse pour la W-Y et c'est eux les vilains pas beaux :roll:
User: Pay - 25/05/2004 22:34:12

mais ils bossent tous pour la Weyland non?
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 22:45:20

quoi, on m aurait menti ? je vais tjs au bout des génériques des films et j ai meme pas fait gaffe, demain a la première heure, je me regarde ca (je m ecoute ca) [quote:9043e7d5b5]mais ils bossent tous pour la Weyland non?[/quote:9043e7d5b5] oui, Ripley aussi bosse pour wy... ainsi que les marines et tout ce petit monde du debut d Alien a la fin d Alien3.
User: Canopus - 25/05/2004 23:28:19

hohoho :!: le fachugger du labo ??? y en avait deux et burke les a pris pour incuber ripley et newt ! faudrait réfléchir à ça aussi les gars :wink: :roll: putain super benjamin :shock: jamais été jusqu'a la fin du générique je vais le faire ta l heure ! merci encore 8)
User: Pemmot - 26/05/2004 12:37:11

Bishop est un droïde; un point c'est tout. Son intégrité morale n'est qu'un leurre... Si il reçoit des consignes de la Weyland, il les éxécutera... Je soutiens tjr la thèse du Bishop qui va chercher des spécimens! P.S:l'est rigolo le m1ro qd il est jaloux :lol:
User: YogSothoth - 26/05/2004 15:32:25

ah oui au fait les bruits qu on entend à la fin ... c est furtif quand meme quelques secondes ... y a ptetre aucun rapport non ? un clin d 'oeil un defaut de la pelicule ... :? moi ça me laisse sceptique en tout cas :roll:
User: Pemmot - 26/05/2004 15:43:34

Merci pour vos compliments :) C'est bien fait exprès ! Je crois que j'ai trouvé la solution 8) C'est sur que c'est un oeuf qui s'ouvre et le facehugger qui s'enfuie ! Ecoutez bien ! P.S : le pire dans tout ca, c'est que je le savais depuis longtemps. Je l'avais vu plein de fois cette mini scène après le générique. Je pensais que vous l'aviez vu.
User: Benjamin - 26/05/2004 17:57:01

non, c est pas du tout un defaut de pellicule... c est clairement un oeuf qui s ouvre... quand au clin d oeuil, c aurait pu en etre un s il n y avait pas ce debut d A3 qui colle si bien avec ce bruit. par contre, je n ai pas entendu le facehugger qui s enfuit... ca enchaine direct sur le generique de doublage... encore une fois, felicitations a toi benjamin !
User: Canopus - 26/05/2004 18:19:39

Merci Merci Canopus ! 8) Je suis très content d'entendre ca. Cela fais un peu avancé les choses mais nous ne savons toujours pas comment cette oeuf est arrivé la. j'ai fouillé un peu dans Alien 3 pour en savoir plus et Bishop me fait encore des doutes. Regardez cette scène : [i:387550ddf3]Ripley[/i:387550ddf3] - Les capteurs ont ils soulignés une forme qui bougait a bord du vaisseau juste avant la séparation ? [i:387550ddf3]Bishop[/i:387550ddf3] - Il fait très noir Ripley, je n'ai plus la vision aussi fine. [i:387550ddf3]Ripley[/i:387550ddf3] - Dis moi seulement ca, est ce que l'enregistreur indique quelque chose ? Y avait t'il un Alien à bord ? [i:387550ddf3]Bishop[/i:387550ddf3] - Oui... ! ... [i:387550ddf3]Ripley[/i:387550ddf3] - Est ce que la compagnie le sait ? [i:387550ddf3]Bishop[/i:387550ddf3] - La compagnie sait tout ce qui s'est passé sur le vaisseau, l'enregistreur note tous les évènements et les transmets à la compagnie. [i:387550ddf3]Ripley [/i:387550ddf3] - Et ils veulent l'Alien ? [i:387550ddf3]Bishop[/i:387550ddf3] - [b:387550ddf3]J'ai mal, rend moi un service. Déconnecte moi. On pourrait me réparer mais je ne serai plus au top niveau, autant n'être plus rien ![/b:387550ddf3] Regardez ca, au lieu de lui répondre, il éconduit la conversation et je ne sait pas si il a vraiment mal ! Surtout que c'est robot ! Il ne sent pas la douleur !! Il subit un espèce d'interrogatoire donc il dit des conneries à Ripley pour qu'elle le déconnecte ! Vous en pensez quoi ?? :D
User: Benjamin - 26/05/2004 18:39:02

plausible .... c est peut etre qu un robot mais il est pas stupide ... pourquoi lui caché la vérité ? il s en fout lui ... a moins qu il fasse en sorte de ne pas éveiller les soupçons de ripley sur les intentions de la compagnie ... mais alors pourquoi dire a ripley qu il y en avait un a bord ???? :?: :
User: Pemmot - 26/05/2004 18:48:05

J'attendais cette réponse ! Il lui dit car elle insiste ! Regarde bien ! Bishop lui répond : "Il fait très noir Ripley, je n'ai plus la vision aussi fine. "Ripley insiste encore ! Il hésite à lui dire mais il le dit quand meme ! lol Par contre la deuxième fois, il dit clairement : J'ai mal ! Rend moi un service ! Cette phrase veut dire plutot : Arrete de m'interroger, je veux pas balancer la compagnie !
User: Benjamin - 26/05/2004 19:03:07

tout ça cest bien beau mais ça explique pas comment il est arrivé là cet oeuf qui nous fait autant chier ... :evil:
User: Pemmot - 26/05/2004 19:07:37

il me semblait qu'il n'y avait qu'un Facehugger dans le labo, et que les deux autres étaient morts. bah peut-être que Bishop (si c'est lui) a rencontré le nid d'Aliens en se promenant dans les tunnels, un truc dans le genre...
User: Sxin Bolloxx - 26/05/2004 19:20:16

ptetre en fait yen a 2 vivants ? "les 2 de burke " on va les appeller :wink:
User: Pemmot - 26/05/2004 19:21:28

[quote:95bd4ed8de="Benjamin"] Regardez ca, au lieu de lui répondre, il éconduit la conversation et je ne sait pas si il a vraiment mal ! Surtout que c'est robot ! Il ne sent pas la douleur !! Il subit un espèce d'interrogatoire donc il dit des conneries à Ripley pour qu'elle le déconnecte ![/quote:95bd4ed8de] Mais c'est vraiment très bien vu ça. Je vais finir par croire que tu es très perspicace 8) Il me faisais pitié le pauvre Bishop, je pensais vraiment pas qu'il pouvait faire semblant de souffrir, mais je suis tout à fait d'accord avec toi : il évite les questions :!: *applaudit*
User: Pay - 26/05/2004 19:29:30

ben en fait je me suis toujours demandée où Burke avait eu les deux Facehuggers comme j'en avais vu qu'un seul de vivant dans le labo. en ce qui concerne la douleur de Bishop, ça pourrait être plausible, regardez Call, elle a l'air de souffrir à plusieurs reprises dans ARez, mais au contraire Ash ça ne lui fait ni chaud ni foird d'être décapité, il trouve même la force pour se moquer d'eux...maintenant reste à savoir de quel côté se trouve le Bishop. quelle énigme ce Bishop...
User: Sxin Bolloxx - 26/05/2004 19:36:39

ba leurs fonctions doivent etre largement inferieurs a leus capacités c pour ça qu ils disent ça ... non ?
User: Pemmot - 26/05/2004 19:37:45

Peut-être que Call (et les robots seconde génération en général) connaissent la douleur pour faire croire qu'ils sont humains, c'est assez plausible ; mais je pense quand même que Bishop simule...
User: Pay - 26/05/2004 19:39:22

Peut etre que la simulation de douleur et un programme. Pour beshop celui servirait a éviter les questions tandancieuse sur la compagnie en faisant appel au sentiment humain.
User: m1ro - 26/05/2004 20:11:20

Exactement ! Observez bien la scène. Je trouve que c'est très louche. A chaque question très pointu, il dit qu'il a mal et qu'il voit plus rien. Bishop n'a pas mal du tout ! C'est certains. P.S : Merci Pay et à tous pour vos compliments ! :)
User: Benjamin - 26/05/2004 21:24:00

bishop ne ressent aucune douleur... la douleur est juste une information pour lui, en aucun cas quelque chose d insupportable... cd Aliens d Alan Dean Foster
User: Canopus - 26/05/2004 21:48:06

C'est vrai ça, les romans sont une mine d'or pour comprendre les sentiments des personnages, je crois bien que je vais les relire (chiant ça, ils sont pas sur mon corpus pour le bac :D ).
User: Pay - 26/05/2004 21:52:29

[quote:9c3dec190e="Canopus"]bishop ne ressent aucune douleur... la douleur est juste une information pour lui, en aucun cas quelque chose d insupportable... cd Aliens d Alan Dean Foster[/quote:9c3dec190e] Que penses tu de ma conclusion ? J'ai raison ? Je pense qu'on est vraiment arrivé à la conclusion la, je pense que c'est bien Bishop qui a ramené un oeuf sur le Sulaco et a obéit aux ordres de la compagnie. Les éléments qui permettent de le prouver : - Le comportement qu'il a envers Ripley dans Alien 3, il dit qu'il a mal alors qu'il ne ressent rien et il éconduit les bonnes questions ! - le petit bruit a la fin de Aliens prouve que ce n'est pas Fincher qui a saboté le scénario ! Ca ne peut etre que dans Aliens que ca s'est produit.
User: Benjamin - 27/05/2004 19:01:03

Et surtout, Bishop est avt tout un robot commandé par la Compagnie... il reçoit des instructions directement d'elle!!!
User: YogSothoth - 27/05/2004 19:15:18

Allez je me lance pour un deuxieme petit scenario: A ma connaissance en dehors des marines le sulaco est completement vide, il est donc possible qu'un deuxieme vaisseau de la compagnie ait suivi le sulaco jusque sur acheron, une fois les marines parti sur la surface de la planete il suffisait au gars de la weyland d'aller chercher un oeuf dans le derelict puis de s'introduire subreptissement dans le sulaco pour y déposer les oeufs récolté, d'éventuel code d'acces au vaisseau aurait ete fourni par beshop ou burke. Qu'en pensez vous?
User: m1ro - 27/05/2004 19:20:36

comme ça ils couvraient leurs arrieres si l opération foirait !!!! pas mal l idée mais ça n explique pas comment le facehugger pond dans 2 corps :roll:
User: Pemmot - 27/05/2004 19:23:11

Bah parce que ils ont ramené deux oeufs! :roll:
User: m1ro - 27/05/2004 19:26:25

Tu trouve pas plus simple alors de recuperer Hicks, Newt et Ripley vivant en cryo tube pour qu'ils se fassent féconder? Pourquoi les envoyés se crasher sur Fiorina 16, avec 2 morts à la clé?
User: YogSothoth - 27/05/2004 19:35:24

Bon alors attention la j'ai eu un éclair de genie c'est tordu mais ca marche: Quand beshop dit qu'il n'a pas pu attendre ripley a la fin a causes des turbulence il ment! Il est en fait aller chercher LE dernier face huger dans le laboratoire de la colonie. Une fois le film terminé beshop s'extrait de son cryotube pour aller chercher la cloche contenant l'inseminateur qu'il a prealablement dissimulé dans le dropship! Puis il fait en sorte que hicks soit fécondé, et oui on ne voit pas le corps de hicks dans alien 3 juste une descrpton sommaire fait par les prisonnier qui prete au doute, mais la surprise, le alien qui sort de hicks et une reine! Qui pond a son tour des oeufs dans le sulaco! L'un d'eux va bien sur inseminé ripley et un dernier s'introduire dans la navettes de sauvetage. PS: tout a coup je realise a quel point je ne regrete pas d'avoir résolu tout les mickey enigme du tele 7 jour :lol:
User: m1ro - 27/05/2004 19:35:55

ça se tient... mais si ça c'était passé comme ça, où est-ce que Burke a choppé les deux Facehuggers?
User: Sxin Bolloxx - 27/05/2004 19:45:07

Ca nc'est l'hypothèse qu'on s'était dite aprés le visionnage d'Aliens, donc ton éclair de génie... :lol: ... Moi perso je trouve que c'est ce qu'il y a de plus crédible! Les turbulences, les turbulences, ptit menteur va! Ce bishop n'est en rien quelque chose de sympathique, ne l'oublions pas!
User: YogSothoth - 27/05/2004 19:46:33

[quote:d91a8b5dd5="Yog Sothoth"]Ca nc'est l'hypothèse qu'on s'était dite aprés le visionnage d'Aliens, donc ton éclair de génie... :lol: ... Moi perso je trouve que c'est ce qu'il y a de plus crédible! Les turbulences, les turbulences, ptit menteur va! Ce bishop n'est en rien quelque chose de sympathique, ne l'oublions pas![/quote:d91a8b5dd5] J'aimerais que tu me precise ce qu'on c'etait dit apres le visionnage?
User: m1ro - 27/05/2004 20:04:03

combien de fois vais-je le répéter ... :roll: :?: bishop lit le rapport il n y a que deux facehugger de vivant ... les deux que BURKE lache sur ripley et newt y a til une personne de sensée ici :?: :lol:
User: Pemmot - 27/05/2004 22:28:56

[quote:d647a5c5af="Pemmot"]combien de fois vais-je le répéter ... :roll: :?: bishop lit le rapport il n y a que deux facehugger de vivant ... les deux que BURKE lache sur ripley et newt y a til une personne de sensée ici :?: :lol:[/quote:d647a5c5af] Ce n'est que ton avis.
User: Pay - 27/05/2004 22:31:02

c est pas mon avis c est ce qu il dit et ce qu on voit
User: Pemmot - 27/05/2004 22:34:04

Mais Bishop a toutes les raisons de mentir, on l'a déjà dit. [quote:473188546a]mais la surprise, le alien qui sort de hicks et une reine! Qui pond a son tour des oeufs dans le sulaco! L'un d'eux va bien sur inseminé ripley et un dernier s'introduire dans la navettes de sauvetage. [/quote:473188546a] Bon Dieu d'bon Dieu, j'adore :shock: Je ne sais pas si ça a été dit, mais je pense que quand beaucoup de drones sont tués, la reine pond un superfacehugger pour faire subsister l'espèce, j'aime bien cette hypothèse ^___^ Mais du coup, pourquoi une reine dans le Sulaco pondrait un autre superfacehugger (celui qui féconde Ripley, suivez un peu !) ? Parce qu'elle est coincée dans le Sulaco, sans proies à feconder ? Mh...
User: Pay - 27/05/2004 22:38:46

C'est pas mal aussi ! :D C'est vachement bien construit, on pourrait croire que Hicks s'est fait fécondé mais il s'est fait empallé par le verrin de sécurité. Enfin moi je reste sur mon scénario : Pendant que Ripley était en train de sauver Newt, Bishop à emporter un oeuf dans le dropship et il a endormi Hicks pour ne pas qu'il voit quelque chose. A la fin de Aliens, on entend le bruit de l'oeuf qui s'ouvre... c'est un "superfacehugger" qui a d'abord pendu une reine dans le corp de Ripley puis ensuite pendu un autre dans le chien (ou le boeuf). Ensuite, on voit bien que Bishop ment a Ripley dans Alien 3... plus de doute.
User: Benjamin - 27/05/2004 23:28:00

J'ai lu ce topic du début à la fin car le début d'Alien Cube restait un mystére pour moi... :? ... Toutes vos hypothéses sont trés intéréssantes mais certaines semblent assez érronées tout de même: :wink: [quote:9f3a856e10] Quand beshop dit qu'il n'a pas pu attendre ripley a la fin a causes des turbulence il ment! Il est en fait aller chercher LE dernier face huger dans le laboratoire de la colonie. Une fois le film terminé beshop s'extrait de son cryotube pour aller chercher la cloche contenant l'inseminateur qu'il a prealablement dissimulé dans le dropship! Puis il fait en sorte que hicks soit fécondé, et oui on ne voit pas le corps de hicks dans alien 3 juste une descrpton sommaire fait par les prisonnier qui prete au doute, mais la surprise, le alien qui sort de hicks et une reine! Qui pond a son tour des oeufs dans le sulaco! L'un d'eux va bien sur inseminé ripley et un dernier s'introduire dans la navettes de sauvetage. [/quote:9f3a856e10] Il n'y a plus de Face Hugger dans le laboratoire donc si bishop a cherché des Face Huggers c'est dans la ruche, LA ou se trouve Ripley DONC c'est impossible, il ne ment pas la plate forme est vraiment instable. :wink: De plus, si on ne voit pas trop le corps de Hicks dans Alien Cube c'est parce que c'est l'acteur qui l'as voulu! Au départ, ils voulaient faire sortir un Alien du corps de Hicks mais ce n'était pas possible car l'acteur ne voulait pas "prêter" son image. :P Quand au petit bruit à la fin d'Aliens, c'est une coincidence ça n'as rien à voir avec le fait qu'il y a un ouef à bord du vaisseau sinon le bruit aurait été introduit dés que l'écran aurait viré au noir à la fin du film. :wink: -> Bref,la version qui semble la plus plausible c'est soit le fait qu'il y a eu une erreur dans le scénario tout simplement, ils n'ont pas étudié la question (surtout que le scénar' d'alien 3 s'est fait précipitemment) Pour moi c'est le superfacehugger qui peut pondre deux oeufs: une reine et un alien. Aprés l'oeuf a été sans doute déposé par la reine (un des seuls rescapés de la chambre et l'oeufporte en lui une reine) :wink: VOILA! :D
User: Spawner - 07/08/2004 12:49:23

[quote:0ad48f02c1="Spawner"] Il n'y a plus de Face Hugger dans le laboratoire donc si bishop a cherché des Face Huggers c'est dans la ruche, LA ou se trouve Ripley DONC c'est impossible, il ne ment pas la plate forme est vraiment instable. :wink: [/quote:0ad48f02c1] On ne peut pas être aussi catégorique..regarde bien, quand les Marines se font attaquer, ils sont au niveau -3, ou il y a déjà des oeufs, Ripley, elle, descend au niveau -4. Donc comme on sait que Bishop ne peut se faire attaquer par un facehugger, il peut emporter un oeuf.
User: gorman - 07/08/2004 12:55:31

D'ailleurs, Bishop a peut-être donné un calmant à Hicks pour pouvoir aller tranquillement chercher l'oeuf : Hicks n'était pas si mal en point quand Ripley se barrait pour aller chercher Newt.
User: Pay - 07/08/2004 12:57:45

Hum... Si l'on prend exemple sur les reines fourmis actuelles, il est interessant de constater que la fourmi pond au début de son "reigne" des oeufs stériles. Au bout d'un certain temps l'absomen grandit, et les oeufs deviennent alors plus "viables". C'est alors que survient la véritable croissance de la reine: Elle est aidée par les ouvrières dans sa tache, son absomen peut alors croite encore plus, condamnant la reine à l'immobilité, tandis que les ouvrieres s'occupent des oeufs et de la santé de la reine. Il est tout à fait possible que la Reine n'ait pas besoin d'une excroissance vaginale pour pondre ses oeufs. Après tout celui ci n'est qu'un couloir dans lequel les oeufs sont plus protégés et peuvent être controlés par la reine. Dans des situations extremes, comme pour le départ d'une colonie Alien, lorsque la Reine ne peut pas avoir d'ouvriers sous la main, et donc pas d'excroissance, elle doit être capable de pondre un ou deux oeufs dans un laps de temps court, semblable aux 20 minutes nécessaires à rejoindre le Sulacco... Ces oeufs en temps normal seraient choyés par la Reine, ils vivraient alors à coup sur... Maintenant, un détail qui pourrait confirmer mon hypothèse: Dans les sociétés insectes, le genre ou la qualité de l'individu est défini lors de la ponte ou lors du stade larvaire par la température ambiante. Imaginons que certaines conditions plus ou moins difficiles soient réunies pour l'oeuf: MAuvaise sustentation, ressources faibles, température en baisse constante... UN processus chimique pourrait donner naissance à un "super face hugger", comme vous vous plaisez à le nommer, pour ainsi donner naissance à une Reine et pouvoir perpétuer l'espèce à travers des êtres vivants ayant un ADN et une physionomie adaptée au milieu hostile. Dans le cas d'Aliens, l'oeuf, apporté par la reine, mal fixé, peu nourri, peu choyé, sans doute secoué pendant le transport, s'est tout de suite retrouvé en état de milieu hostile, enclenchant dés lors la validation du génotype "Reine". La suite rejoint alors l'idée principale du "super face hugger": Un embryon ayant de plus grandes capacités en terme d'endurance, car ayant sur les épaules la charge de perpétuer l'espèce à travers la création d'une reine et de un ou quelques ouvriers.
User: Ikonosdark - 07/08/2004 18:03:27

[quote:e874dded4e]Dans le cas d'Aliens, l'oeuf, apporté par la reine, mal fixé, peu nourri, peu choyé, sans doute secoué pendant le transport, s'est tout de suite retrouvé en état de milieu hostile, enclenchant dés lors la validation du génotype "Reine". La suite rejoint alors l'idée principale du "super face hugger": Un embryon ayant de plus grandes capacités en terme d'endurance, car ayant sur les épaules la charge de perpétuer l'espèce à travers la création d'une reine et de un ou quelques ouvriers.[/quote:e874dded4e] Même si vos propos sont plus tirés d'une interprétation excessive du film qu'autre chose, ils se révélent trés intéréssants! :wink: Perso, je pense que la reine a "pris " ou pondu un oeuf dans le vaisseau car elle savait que sa race allait disparaitre en vue de l'explosion de la planéte (qui commençait à se désagréger quand Ripley est allé sauvé Newt). Bref, c'est assez simpliste mais je ne crois pas au fait que c'est Bishop qui l'ait ramené...ça aurait été dit dans Alien Cube...ou tout du moins sous entendu! :wink: Pour exemple, Ripley lors de "l'interrogatoire" avec Bishop dans Alien Cube aurait pu demander: "Comment l'alien est venu ici?" A cette question Bishop aurait pu détourné la question comme vous le dites dans vos précédents posts! :wink: OR, rien n'est implicite elle en parle même pas...
User: Spawner - 07/08/2004 18:32:29

Comme il a été dit precedement spawner bishop detourne justement la question, en lui demandant de le debranché parce qu'il a soit disant "mal".
User: m1ro - 07/08/2004 19:08:19

Je vous rappelle que Bishop ne peut en aucun cas porter atteinte à l'intégrité physique d'un être humain, (il y aurait de l'Asimov là dedans que je n'en serais pas plus étonné). Par conséquent, même commandé par la Weyland, ce que je juge peu probable, il n'aurait pas pu provoquer la fécondation d'un quelconque membre de l'équipage. Il connaissait parfaitement le fonctionnement des oeufs, il les a étudié, et connait le rapport de Ripley. IL aurait laissé l'oeuf "non protégé" ? Non. Cela aurait représenté un risque pour l'équipage et ses circuits se seraient bloqués. Il aurait eu l'intention d'enfermer l'oeuf pour une conservation pure et simple, sous le sordres de la Weyland ? Non plus. Cette même Weyland a besoin d'un hote our faire passer l'astro quarantaine. Ce que je tente de vous montrer, c'est que Bishop ne PEUT PAS être le vecteur d'une magouille de la Weyland. Il ne peut pas avoir porté cet oeuf à bord. Burke le pouvait, mais pas Bishop. Le réveil de Bishop dans le troisième épisode est assez émouvant, c'est là que beaucoup d'entre vous se trompent selon moi. Bishop ressent vraiment certaines émotions. Cet androide a acquis durant le périple une part d'humanité, et c'est justement ce point , cet émergence des sentiments humains dans un "grille pain de luxe" que Fincher a selon moi voulu montrer.
User: Ikonosdark - 07/08/2004 19:16:10

100% d'accord avec toi. :wink: PS: tu devrais te trouver un avatar.
User: Anonymous - 07/08/2004 22:13:37

au fait c moi le message précédent! :wink:
User: Spawner - 08/08/2004 12:07:07

[quote:192a8d3a64="Ikonosdark"]Je vous rappelle que Bishop ne peut en aucun cas porter atteinte à l'intégrité physique d'un être humain, (il y aurait de l'Asimov là dedans que je n'en serais pas plus étonné). .[/quote:192a8d3a64] [size=24:192a8d3a64][color=green:192a8d3a64]C'est vrai !!! Lance m'a dit lors de mon repas dans les studio à Prague que tous les synthétiques obeissent au 3 lois de la robotiques d'asimov à l'époque d'aliens. Call dans Rez obeit en plus à la loi 0. Voir topic ; "Les trois lois de la robotique"[/color:192a8d3a64][/size:192a8d3a64] http://www.planete-alien.net/forum/viewtopic.php?t=95&highlight=robotique
User: langseb - 08/08/2004 18:28:46

C'est chaud ce que vous dites lolll Excellent meme :wink:
User: Benjamin - 08/08/2004 19:59:32

La loi 0 a été repris dans le fim I-Robot je ne vous dit pas comment car ça serait un GROS spoiler :wink: Personellement je trouve cette loi 0 ridicule car l'Humanité est quelque chose qui est, au fond abstrait. L'être humain existe réellement et le fait de préférer défendre l'humanité plutôt que l'être humain s'inscrit bien dans le scénario de Alien Rez mais si on réfléchit ça manque un peu de logique car pour défendre l'humanité au plus haut degré il faudrait que CHAQUE humain de la terre reste couché durant toute leur vie sans rien faire étant donné que chaque chose qu'il fait peut être trés bien à l'encontre de l'humanité cette derniére étant trés large et non définie. :wink:
User: Spawner - 09/08/2004 12:20:32

et Ash il en fait quoi des trois lois de la robotique, hm? je vois pas pourquoi Bishop serait différent, lui aussi pourrait avoir des petits bugs de temps en temps.
User: Sxin Bolloxx - 09/08/2004 21:25:54

Comme Bishop l'explique dans Aliens, le modele de Ash ne possédait pas d'innhibiteur d'agressivité. Bishop en revanche en est équipé. J'aimerais que certains d'entre vous lisent Asimov. Ils comprendraient alors que les robots positroniques sur lesquels sont calqués les modeles identique sà Bishop NE PEUVENT PAS CONTOURNER LES LOIS. Ils doivent y obéir au même titre que seuls trois^états de la matières sont actuellement exploitables par l'homme. Enlevez les lois à un robot, ce serait comme demander à un oiseau sans ailes de voler. Pour la dernière fois: Bishop NE PEUT PAS être un traitre. Je vous rappellerai à cette occasion qu'il est l'un des seuls membres réellement "purs" de l'expédition, dépourvu de colère, de malveillance ou autre. C'est une forme de saint(hétique) (admirez le jeu de mot, Bac+2 les enfants, c'est ça la puissance intellectuelle). Et puis vous m'agacez à chercher des explications Freudiennes à une histoire somme toute éloignée de nos propres domaines de rationnalité. Spawner-> Comme te l'aura dit le film, la robotique agit avec une logique fort cartésienne. L'abstraction n'a pas sa place dans le raisonnement informatique, c'est ce qui fait toute la force de ses décisions. L' AI de I-Robots ne fait qu'estimer un taux préférentiel de pertes humaines, Il n'y en cela ni erreur ni obscénité. Le choix est méthématiquement exact, rationnellement exploitable. C'est l'humain qui n'est pas rationnel dans des conditions semblables. Et la réflexion humaine du "on devrait tous se coucher sur le sol etc" n'a pas de fondement. Ce serait se baser sur une logique et des moyens physiques humains. Or il n'en est rien ici. Pour ceux qui auront lu et cru voir un spoiler, rassurez vous, ce n'est que le fond présumé d'un bon nanard américain qui aurait tout aussi bien pu s'appeler "Matrix 24", "Armaggeddon, la suite du retour de la revanche", ou "Men in Black III". En bref: Beurk.
User: Ikonosdark - 10/08/2004 00:21:05

bah j'ai envie de croire que c'est Bishop, même si ça peut apparemment pas être lui, ça pimente un peu l'histoire quand même. ^^ wé c'est puéril, mais j'en suis tellement persuadée... :lol: et puis c'est normal que les avis divergent sur cette question, sinon ça serait pas marrant d'en discuter, avec des "je suis d'accord avec toi" à gogo.
User: Sxin Bolloxx - 10/08/2004 00:35:05

Je n'ai lu que le cycle fondation d'asimov, mais je peut me permettre de penser que la weyland serait assez perfide pour trafiquer un droide afin de parvenir à ces fin. Je ne peut pretendre m'y connaitre en Robotique et en inteligence artificielle mais les syntetique réponde a un programe qui peut etre modifier, non? Et puis la téohrie de bishop apportant un oeuf dans le sulaco n'est pas a prendre comme une these officiel mais plus comme un délire de fan désireux de combler un manque scenaristique et je dit pas ca pour etre d'accord avec ma cherie. :roll:
User: m1ro - 10/08/2004 01:06:42

[quote:d734818580="m1ro"]Je n'ai lu que le cycle fondation d'asimov, mais je peut me permettre de penser que la weyland serait assez perfide pour trafiquer un droide afin de parvenir à ces fin. Je ne peut pretendre m'y connaitre en Robotique et en inteligence artificielle mais les syntetique réponde a un programe qui peut etre modifier, non? Et puis la téohrie de bishop apportant un oeuf dans le sulaco n'est pas a prendre comme une these officiel mais plus comme un délire de fan désireux de combler un manque scenaristique et je dit pas ca pour etre d'accord avec ma cherie. :roll:[/quote:d734818580] [color=green:d734818580][size=24:d734818580]J'ai lu tou tout Azimov et je peut dire que le cycle Fondation est la suite du cycle des robots (Dannel en est le lien). Il y a des robots dans fondation (si! si!)[/size:d734818580][/color:d734818580]
User: langseb - 10/08/2004 07:19:34

[quote:a72e6f1cb2="m1ro"]Je n'ai lu que le cycle fondation d'asimov, mais je peut me permettre de penser que la weyland serait assez perfide pour trafiquer un droide afin de parvenir à ces fin. Je ne peut pretendre m'y connaitre en Robotique et en inteligence artificielle mais les syntetique réponde a un programe qui peut etre modifier, non? [/quote:a72e6f1cb2] NON ! Non non non et renon ! Si l'on admet que Bishop est un robot positronique, RIEN NI PERSONNE ne peut modifier les trois lois ou les contourner. (il en va de même pour la zeroieme). UN ROBOT POSITRONIQUE NE PEUT PAS SE SOULEVER CONTRE L'HOMME ! C'est justement le cliché du robot traitre, assassin, meurtrier qu'Asimov voulait éviter. C'est pourquoi il a inventé les robots positroniques. Il faut absolument que vous ocmpreniez que les robots positroniques n'ont rien de commun avec ce qui se fait actuellement. Ils son programmés, certes, mais les trois lois ne sont pas en soit des lignes de codes. Elles font partie intégrante du hardware (à titre de comparaison, elles seraient encore plus profondemment enfouies dans le matériel que le BIOS de nos cartes mères). Elles sont intouchables, incontouyrnables.
User: Ikonosdark - 10/08/2004 12:45:44

quelque chose me taraude ? mais je prends le topic en cours et mes connaissances en science fiction sont limitées (et pour tout vous avouer, je n ai pas lu Asimov, honte à moi, oui)... Ce que Ikonosdark dit au sujet des trois lois me parait très acceptable... Mais quant à l'abstraction... Bishop est peut etre une machine qui ne prend ses decisions qu apres avoir etudié toutes les statitstiques possibles et inimaginables, il n en reste pas moins qu il possède une conscience, qu il pense. A partir de là, l abstraction me semble possible pour lui. Il existe peut etre un moyen physique de l empecher de prendre certaine decisions (l inhibiteur de comportement qui semble conçu pour faire respecter les lois), mais il ne doit pas en exister pour l empecher de penser...
User: Canopus - 10/08/2004 17:50:12

Bon ok tu m'a l'air bien callé ikonosdark, je respecte a mort mais imaginons que la weyland ait fait part a bishop de leur recherche sur le linguafoeda acheronsis, je t'explique ou je veut en venir, il se peut que la weyland ne soit pas les pires ordure de l'humanité, en effectuant des recherche sur le alien peut etre ont t'il decouvert qu'a partir des cellules de la créature il pourrait mettre en place des vaccins ou quelque chose du genre capable d' eviter des millions de morts. Bishop avec sa conscience de robot asimovien ne se dirait t'il pas a ce moment la, qu'il est preferable de sacrifier une escouade de marines et quelque civil pour le salut de l'humanité? *m1ro adepte du dernier mot a n'importe quel prix* :lol:
User: m1ro - 10/08/2004 18:21:59

[color=green:0b60fc02e0][size=24:0b60fc02e0]Oui mais seul les synthétiques renegats tel que Call peuvent interpréter les lois de cette façon (loi 0). Bishop obeit au loi de façon "normal" car à l'époque d'Alien de tel robots n'exitent pas.. Ce sont les "Robots fabriqué par des robots" qui ont peut contourner les lois de cette façon.[/size:0b60fc02e0][/color:0b60fc02e0]
User: langseb - 10/08/2004 18:28:29

bah en ramenant un oeuf, peut-être que Bishop ne pensait pas faire de mal... supposons qu'il ne soit pas au courant des projets de la Weyland, il connaissait mal les Aliens puisqu'il n'a étudié que le Facehugger... il ramène un oeuf, pensant que la créature qui en sortirait ne pourrait pas briser la vitre des crytubes et que les autorités auraient intercepté le Facehugger quand ils atteriraient (il a pu envoyer un message à la Weyland entre temps). mal pas de chance le FAcehugger féconde Ripley, et quand elle le rebranche il se rend compte qu'il a fait une grosse bétise et que donc il faut qu'il soir débranché. voilou.
User: Sxin Bolloxx - 10/08/2004 18:33:24

Vous soulvez u point nettement plus constructif: Bishop pourrait en effet ne pas savoir. Un robot, tout comme les humains, a un intellect dépendant dans son fonctionalisme rationnel d'un seul élément: Les informations. Si l'on corrompt ces informations, alors l'individu agit rationnelement dans son propre univers de réflexion, mais pas dans celui des autres. Cependant je crois qu'il faudrait relativiser. Bishop "n'est pas stupide". Il a étudié les face huggers, connait l'histoire de Ripley, et a vu les hommes se faire dégommer par les créatures. En toute logique il ne peut pas ignorer les dangers représentés par les créatures. En admettant (mais rien n'est moins sur) que Bishop puisse prendre une décision aussi polémique que sacrifier l'équipage pour sauver l'humanité, il lui faudrait tout de même être vraiment con. Si l'on observe les images du troisième volet, on voit bien que l'oeuf est "à l'air libre" dans le vaisseau. Il n'est pas enfermé, ni dans un cryotube, ni dans une cage quelconque. Je persiste à croire que Bishop ne peut pas être le dépositaire de l'oeuf. Cependant j'admet qu'il y a une (maigre) probabilité que ce soit effectivement lui.
User: Ikonosdark - 11/08/2004 13:41:22

[quote:5ef8bea818="Ikonosdark"]Cependant je crois qu'il faudrait relativiser. Bishop "n'est pas stupide". Il a étudié les face huggers, connait l'histoire de Ripley, et a vu les hommes se faire dégommer par les créatures. En toute logique il ne peut pas ignorer les dangers représentés par les créatures.[/quote:5ef8bea818] oui mais dans le film, il me semble qu'il suit les ordres donné par Burke, CAD ramener les facehuggers encore en vie ("je les doit les livrer dès notre retour à la compagnie"). Même si ceux-ci ont été détruits par la suite dans le labo, rien ne précise qu'il n'ait pas pris un oeuf... Après si on suit la logique de la loi d'Asimov, il est censé savoir que ces spécimens sont dangereux, donc pouvant faire du mal à un humain...non ?
User: gorman - 11/08/2004 13:53:38

Exact. Mais le fait même que Bishop soit un robot positronique n'est qu'une supposition.
User: Ikonosdark - 12/08/2004 02:36:40

[quote:92d7471941="Ikonosdark"]Vous soulvez u point nettement plus constructif:[/quote:92d7471941] Sous-entendrais tu que les autres points que nous avions abordés n'étaient pas à la hauteur de ton puissant intellect? :lol: :wink: JE RIGOLE :!: Bon plus sérieusement, je ne pense pas que bishop soit con, evidement qu'il n'a pas collé un oeuf sur le plafont de la navette de secours. En revanche qu'il ait profité du fait que ripley était partie et hicks dans les vapes pour aller chercher un face hugger dans un cryo tube. Me parait plausible si on prend en compte le fait, qu'il se soit débrouillé pour faire inseminer hicks. Que cette embryon soit arriver a maturité pendant que tous les survivants état en hyper someil. Et que cet alien soit une reine. Qui ait elle meme pondu des oeufs à l'interieur du sulaco. Ensuite et la c'est le coup de grace. Le droide a la fin du trois c'est un robot positronique celui la? 8) :lol:
User: m1ro - 12/08/2004 04:23:34

Effectivement, tu as raison, j'estime que vous n'êtes pas à la hauteur de ma puissance intellectuelle. Mais bon, je ne vous en veut pas, après tout, vous n'êtes que des français. :wink: JE RIGOLE :!: (ou non ?) Il me semble peu probable que Hicks ait pu être fécondé par un Face Hugger. Les unités de temps ne collent pas: Nous ignorons à peu près le temps de dérive dans l'espace du Sulaco, aussi je ne la prendrai pas en compte. En revanche nous avons un indicateur fort interessant: la dépouille de Hicks. Son cryotube a été brisé pour laisser passer le face hugger, puis l'embryon de reine. En conséquence de quoi son hibernation a du être interrompue, ce qui ne porte en apparence pas à conséquence puisqu'il est déjà mort. Nous savons par le biais d'Alien Resurrection que la Reine met plusieurs jours à grandir, puis à être capable de pondre. Admettons que deux semaines passent (période de temps que je juge trop courte, mais bon...) après la première rupture du cryotube de Hicks. Un face hugger, descendant de la Reine présente sur le Sullaco, brise à son tour celui de Ripley, et provoque au passage un court circuit, éjectant de ce fait le spassagers dans la capsule de sauvetage, direction Fiorina. Vous oubliez en ce cas un détail d'importance: Tout marine qu'il soit, Hicks devrait être en bonne décomposition, et ce malgré la probable absence de bactéries dans le cryotube. L'air ambiant aurait du suffire à rendre son facies, de même que son sang, nettement moins présentables. Je ne crois donc pas à la thèse de la fécondation de Hicks. Quant à Bishop comme robot positronique, je vous rappelle que je n'ai jamais affirmé qu'il en était un. J'ai juste remarqué que ses réactions se calquaient sur lui. Enfin, les deux robots ne semblent pas attachés aux mêmes responsabilités. Le fait même que Bishop (dernière apparition dans le four) ne semble pas incommodé par la mise en péril de la vie d'un humain remet en question l'identicité de sa programmation vis à vis du premier. Et puisque tu parles de coup de grace: Et si Weyland, en bon milliardaire excentrique, avait choisit de se faire cloner pour que ses clones gouvernent la Weyland à tout moment de l'existence de la compagnie ? Cela expliquerait le comportement de cet enigmatique dernier Bishop, tout en collant au background d'un robot positronique et en étayant le caractère du créateur de la Weyland dans AvP.
User: Ikonosdark - 12/08/2004 16:37:08

Scusez mais obéir à la loi robotique qui fait qu'un robot ne peut faire en aucun cas mal à l'humanité n'a t elle pas des dérivés? Je m'explique: Bishop est dépendant des données qu'il reçoit, que ce soit de sa propre experience mais aussi celle que la Compagnie a pue lui inculquer. Or d'aprés la compagnie, l'alien est un bénéfice pour l'humanité (que ce soit en tant qu'arme ou en tant que médicament) Mais la bête massacre la totalité de la compagnie. Bishop a donc ces périmètres qui rentrent en compte. Ainsi, Bishop est devant un choix cornélien! La fin justifie t elle les moyens? Le sacrifice d'une poignée d'humains ne vaut elle pas le coup d'une formidable évolution technologique et scientifique de la civilisation humaine? Ainsi, un périmètre rentre en compte pour éviter tout situation où le robot ne saurais que faire: les ordres de la Compagnie, ses priorités, celles de ses géniteurs... Ainsi la "traîtrise" de Bishop peut se comprendre! Il fait le choix d'incuber le face hugger et ainsi perpetuer la race alien pour le bien de la Weyland! Autre chose: les lois de la robotique qu'on inculte à ces robots peuvent, j'en suis certain, modifiées par leurs géniteurs! Ainsi la Compagnie, pour protéger ses intêrets à peut etre donner d'autres priorités à Bishop... ceci n'est qu'une supposition , ne connaissant pas les lois de la robotique d'Asimov!
User: YogSothoth - 12/08/2004 17:05:31

Ce à quoi je réponds encore une fois; En admettant que ce soient les trois lois de la robotique dont on parle, il est rigoureusement impossible que quiconque les modifie (lire plus haut) Le manque d'information de Bishop a déjà été abordé, et cela ne colle pas: Il a étudié les créatures et connait leurs particularités: Elles sont dangereuses pour l'être humain. Et attention: L'obéissance n'est que la loi numéro deux. Elle ne peut en aucun cas jouer en faveur de la mort d'être humains. SI vous souhaitez faire de Bishop un robot ayant pris un oeuf pour le mettre dans le sulacco, n'en faite pas un robot positronique. (Ce à quoi il ressemble beaucoup pourtant)
User: Ikonosdark - 12/08/2004 17:14:33

Excellent tout ca, y a quand meme cette scène ou Spunkmeyer vient lui demander si il a plus besoin de rien et Bishop se retourne avec une tete de fou toute méchante lol Aussi son comportement dans Alien 3 pendant l'interogatoire de Ripley, il éconduit les questions les plus "interessantes".
User: Benjamin - 12/08/2004 19:02:04

Pour la tête de fou, c'est normal. Les robots semblent tous très affectés par les créaturees, tous mués par une forme d'admiration et de respect. A croire qu'ils percoivent mieux leurs qualités étant eux même "artificiels". Ensuite, comme je l'ai déjà dit, le fait que Bishop Elude les questions n'est, pour moi, qu'un bête ressort scénaristique et l'occasion de montrer au public que Bishop est de plus en plus humain.
User: Ikonosdark - 12/08/2004 19:24:28

pour Vasquez, qui se posait la question pour les oeufs, je remonte ce topic.....
User: Sxin Bolloxx - 28/08/2004 21:50:34

Je pense que c'est imposssible que Bishop est pu mettre des oeufs dans le sullaco du fait qu'il se soit fait tranchouiller par la reine a la fin du deux et a aucun moment ils n'aurais pu le fair d'aillleur la seule a descendre dans la ruche c'est ripley , il est d'autant plus bizar car on vois clairement le face muger casser le cryotube mais on ne vois aucune fecondation les seules marque de fecondation que ns voyons dans Alien 3 se snt les marques que nous voyons sur le chiens nous voyons meme d'ailleur l'eclosion du chustbuster.C'est d'autant plus etrange mais apres libre a chacun de penser que Simon se fait des films mais si on observe bien quand "65" ( j'ai beaucoup aimer le delir "65" ) met un coup de barre de fer sur Bishop a la fin nous voyons du sang rouge et non......blanc donc nous avons a fair a un humain enfin tout cela reste etrange et inéclairé bref Simon ne comprend plus :shock: ;)
User: Simon - 29/08/2004 01:37:56

ben il a pu mettre les oeufs pendant que Ripley était dans la ruche, et pendant que Hicks était comateux. Pour la fécondation par le Facehugger (pas muger lol) bah c'est sous-entendu, sinon je vois pas trop comment Ripley se serait retrouvée avec un Chestbuster dans l'estomac. et pour le sang de Bishop à la fin d'Alien3, et bien Langseb nous a dit que le Bishop d'Alien3 est bien un androïde (regarde il n'a pas l'air de sentir la douler quand 85 le frappe), sauf que son liquide blanc a été teinté en rouge. voilou :wink:
User: Sxin Bolloxx - 29/08/2004 13:04:31

[quote:5cbbedaaa3="Sxin Bolloxx"]sinon je vois pas trop comment Ripley se serait retrouvée avec un Chestbuster dans l'estomac.[/quote:5cbbedaaa3] Pas dans l'estomac, à côté du coeur :P
User: Pay - 29/08/2004 13:05:50

c'est sur que dit comme ca...Moi qui pensais que Bishop etais un mec bien.Le salaud Simon est decus a Mort Bishop !!!! :x
User: Simon - 29/08/2004 13:20:45

Mais justement Beeshop est un type vraiment bien, pensez a tous ce que le alien peut apporter a la science. Pensez aux vaccins que l'on pourrai en tirer, de plus dans le domaine de l'armement se serait l'arme de disuasion ultime, plus de guerre dans le monde, les maladie y a pu. Non vraiment think about it just one time. Je pense que burke est un humaniste et que la weyland est une association caritative.
User: m1ro - 29/08/2004 13:25:10

Effectivement on pourrais croire que les Alien sont bénéfiques pour le biais de l'humanitée, mais m1ro moi je te laisse les ramener ;) apres je serais content si on découvre des vaccins mais je ne ferais pas non plus la piquure au Alien :) bref je ne les toucherais pas car Simon a peur... :wink:
User: Simon - 29/08/2004 13:32:58

Je pense que les Alien sont plus une source d'embetement qu'une solution pour l'humanité ... Je pense aussi que burke peux avoir un bon coté si on reflechi aux solution que ca pourrais apporter mais pour moi c'ets juste un timbré complet ! il ne fait ca que pour l'argent ... Pareil pour la WY , ca reste une corpo qui cherche a tout dominer et a avoir le plus gros paquet de fric ... Pour ce qui est de l'oeuf dans le sulaco je suis pas convaincu par vos theorie ... Peut etre que faut allez chercher tres loin ... Alien a beau etre une super Saga personne n'est parfait , c'est peut etre juste une erreure de scenar ...
User: Kerrigan - 29/08/2004 14:29:06

Moi, en lisant toutes vos théories, excellentes, soit dit en passant, m'a donné une idée ! ATTENTION ! Je préviens, ce qui va suivre est totalement du pur délire, mais il pourrait que ce délire inspire d'autres ! Enfin bref, voilà : - Le temps que prend une Reine est de plusieurs heures (plus ou moins dix, environs, non ?) mais en tout cas il n'est pas trop important. Imaginons un seul instant que ce temps soit de plusieurs jours. Et bien, Riplay, récupéreré au début d'Aliens à pus être fécondée par la Weyland-Yutani Corporation (oui, j'adore les noms complets). Ah, je vous avez prévenus que c'était du pur délire. La Weyland aurait pus par exemple déjà récupéré une Reine (comment ? j'en sais rien mais ne troublez pas mon délire) et en mettre une dans Riplay ! Vous avez comprit ? Alors maintenant, vous allez me dire : "Ouais mais comment le chien s'est fait fécondé ?" Et bien je répondrais que la Reine est sortie du corps de Riplay (la tuant ainsi, oui) et prondr eun oeuf pour féconder le chien. Et toute l'histoire du trois ne représente en fait qu'un mélange du rêve de Ripley (où elle est vivante) et la réalité avec l'AlienDog ! Ouais, c'est( n'importe quoi hain ! Mais vous ne vous plaindrait pas que je ne vous avez pas prévenus. Sinon, plus sérieusement, j'envisage toutes vos hypothèses expcetées celles qui reprennent la traîtrise de Bishop, puisqu'il n'aurait tout simplement PAS pus faire ça ! On l'explique avec ses hinnibiteurs de comportements et les lois d'Azimov... et puis... je l'adore torp ce Bishop pour accepter qu'il soit un criminel sans nom travaillant pour la Weyland-Yutani Corporation (et oui, mon maour des noms complet n'est toujours pas partit !). Sur ce, Nemesis vous salue ! (et n'oubliez surtout pas que ce n'est qu'un délire... mais alors quel délire !) Et puis désolé pour les fautes.
User: Nemesis - 16/12/2005 19:08:08

Nemesis prends tes cachets^^ C'est Ripley, pas Ri-----Play
User: Hicks - 17/12/2005 11:44:24

d'accord. Et excusez-moi pour l'erreur de Ripley, généralement je fais justement bien gaffe à ne pas commettre cette erreur, mais là, le délire s'est sans doute trop emparé de moi ! Avant de partir, je ovulais savoir si quelqu'un pourrait me dire (je sais, c'est hors-sujet mais juste pour ça) où se trouv le sujet dédié aux scnéarios possible d'Alien V inventés par les memebres ? Je suis conscient que je dévie ocmplètement, mais étant donné que j'ai déjà demandé deux trucs à Canopus, je préfère me renseigner autre part pour changer. Sur ce, Nemesis s'excuse de sfautes dans ce post et vous salue.
User: Nemesis - 17/12/2005 13:31:20

http://www.planete-alien.net/forum/viewtopic.php?t=242 http://www.planete-alien.net/forum/viewtopic.php?t=321 http://www.planete-alien.net/forum/viewtopic.php?t=16
User: Sxin Bolloxx - 17/12/2005 19:40:46

OK merci.
User: Nemesis - 19/12/2005 14:55:29

[quote:6db0b46ca3="Sxin Bolloxx"]ben il a pu mettre les oeufs pendant que Ripley était dans la ruche, et pendant que Hicks était comateux. Pour la fécondation par le Facehugger (pas muger lol) bah c'est sous-entendu, sinon je vois pas trop comment Ripley se serait retrouvée avec un Chestbuster dans l'estomac. et pour le sang de Bishop à la fin d'Alien3, et bien Langseb nous a dit que le Bishop d'Alien3 est bien un androïde [b:6db0b46ca3](regarde il n'a pas l'air de sentir la douler quand 85 le frappe), [/b:6db0b46ca3]sauf que son liquide blanc a été teinté en rouge. voilou :wink:[/quote:6db0b46ca3] :lol: Tu es gentil avec lui, ou alors, il s’est coltiné des bouquins en cachette… :wink: Enfin, l’éternel débat V.O. vs V.F…. :?
User: Dillon - 02/03/2006 01:32:30

G une otre hyotese, 2 en faite : Bon dabord sa serai ke la reine alien est ramener 2oeufs de sa ruche ( elle est intelligente, il est donc possible kelle est compris ke tout va peter et kil fo kelle parte, donc elle pense a prendre des oeufs car sinon sans alien drone ell en pourra jamais reconstruire son espece denorme abdomen, une foi kelle a les oeufs elle cherche les humains a fecondés et donc suit ripley) et donc wala c comme sa kon a 2 oeufs ds alien³ 2eme theorie : C bishop ki a ramener les oeufs, en effet ken on lit le livre on voit ke bishop se demande si un alien lattakerai ou si il pourrai se faire feconder, finalemen ken ripley est ds la ruche il ne resiste pa a la tentation et va verifier sa theorie, comme il ne sest po tromper les aliens ne lattake pa et il peu ramener les oeufs, en effet il n'y a ocun danger pour les humains car une fois ceux ci en cryotube il sont protéger et lui pourra surveiller les oeufs ( il na pa besoin dypersommeille ) il na donc ocune raison de ne pas obeir a la WY, evidemmen ct sans compter la reine alien mai il ne pouvait po prevoir ^^
User: Hudson-666 - 09/04/2006 10:38:58

bon déjà, il n'y a qu'un seul oeuf au début d'Alien3, ensuite la Reine n'a rien à voir là dedans car l'oeuf se trouve à l'interieur du Sulaco et pas dans le hall des navettes. Pour Bishop, la théorie a été pas mal de fois débattue. donc à voir avec les anciens posts... stp, pas de style sms et fait gaffe aux fautes
User: Canopus - 09/04/2006 12:44:57

Oui desoler jessaie de m'abituer ^^ POur l'oueuf t'es sur qu'il est dans le sulaco ?
User: Hudson-666 - 11/04/2006 18:34:34

Moi ce qui m'intrigue, c'est le début d'Alien3. Le Facehugger rentre dans le cryotube de Ripley, ok. Un tube de cryogénisation percé, ça ne devrait pas tuer celui qui se trouve dedans (pas d'oxigène) ? Ensuite, version longue, Clemen's retrouve Ripley sur la plage, loin de la navette. COMMENT a-t-elle été ejectée de la navette, sencée (normalement, ou alors je m'inquiète sur la logique de la compagnie) être hermétique ? Mh, voilà mes intérrogations.. :D
User: warpShadow - 18/07/2007 21:50:12

hola ! La version longue pose plus de questions qu'elle n'en résout. Je considère la version ciné comme la vraie et l'unique (mais c'est personnel) ; et comme ça, Ripley est retrouvé dans le EEV, ce qui est plus logique. Pour le tube percé, c'est possible que la durée écoulée entre l'attaque du FH et le crash sur Fiorina soit suffisament courte pour ne pas trop endommager Ripley. Le cryo sert surtout à refoidir l'organisme pour les longs voyages, l'oxygène sur une durée assez courte a pu etre fourni par l'atmosphère du EEV ... (enfin je pense)
User: Canopus - 19/07/2007 00:23:56

[quote:e4b337cb2c="Canopus"] car l'oeuf se trouve à l'interieur du Sulaco et pas dans le hall des navettes.[/quote:e4b337cb2c] Il se trouve ou d' ailleurs l' oeuf exactement dans le Sulaco ? Car la Reine ne va as plus loin que le Hall des dropships ...
User: captain-bamo' - 26/07/2007 09:00:11

soit dans le dropship soit dans le compartiment des cryo (et c'est Bishop qui l'y a placé) soit sous les grilles du sol (là où va se planquer Newt quand la Reine veut l'attraper)
User: Canopus - 27/07/2007 01:18:48

[b:1fb1636f3e]Oui mais je veux pas casser l'ambiance mais quand es que la reine aurait-elle pus pondre vus quelle ne reste pas assez longtemps Sulaco pour pondre ???[/b:1fb1636f3e]
User: Darkmoon - 28/07/2007 18:39:55

Et bien, peut-être que (ce n'est qu'une théorie) mais qu'un reine pourrait contenir en elle 1 ou 2 oeux - dit d'urgence - qu'elle pourrait pondre n'importe quand n'importe où afin d'assurer sa survie et qu'au moment ou Rypley et Bishop parle, elle aurait pondu ces oeux. Si cela n'aurait pas été le cas, je crois que dès que Bishop et Rypley auraient pointé le bout du nez dehors, la reine leur aurait carrément sauter dessus. Mais enfin, ce n'est qu'un film, et la plus part du temps (sans vouloir vous vexer) les réalisateurs se foutent un peu de ce genre de détail. Même David Fincher. Ils se contantent de faire un film accrochant et divertisent sans trop porter attention à ce genre de détail. ps: Alien 1 ne fait pas partie de cette liste car contrairement aux autres Alien, ce n'est pas un film commercial.
User: Santo - 29/07/2007 03:19:26

La Reine ne peut pas pondre sans son abdomen donc la solution c'est qu'elle a emporté avec elle un oeuf, peut-être déposé entre ses pics dorsaux. A noter qu'à la fin du générique d'Aliens, on entend clairement un oeuf s'ouvrir. Alors, rajouté sur le dvd ou bande son originelle... le mystère demeure. [quote:3c73ae25bc]Alien 1 ne fait pas partie de cette liste car contrairement aux autres Alien, ce n'est pas un film commercial[/quote:3c73ae25bc] :lol: tu m'expliques en quoi Alien n'est pas un film commercial ? Du moment qu'on t'as fait payer ta place de ciné n'importe quel film est commercial.
User: Canopus - 29/07/2007 11:36:18

Et bien en fait un film est considéré commercial si il vise d'abord et avant tout le profit à la réalisation. Et le contraire sonne à un film d'auteur. Tu comprend? :roll:
User: Santo - 30/07/2007 15:43:02

ok je comprends ce que tu veux dire. Je dirais que pour Alien, c'est une sorte d'accident, le film devait être une série B de SF à l'origine, pas un film d'auteur (d'ailleurs ça n'est pas un film d'auteur). Le fait d'avoir embauché tous les talents qu'on sait sur la production a donné un film mythique. Le film d'auteur, ça sort dans pas beaucoup de salles et ça fait pas beaucoup d'argent, ok. Mais crois moi qu'Alien était destiné à faire du pognon, et il en a fait bien sur.
User: Canopus - 30/07/2007 18:41:15

J'ai toujours pensé que la Reine avait rammené avec elle des oeufs. Bon. Maintenant, il me semble me rappeler que les oeufs ont été déposés un peu à la va vite dans le vaisseau, d'où une multitude d'interpretations possibles. L'hypothèse selon laquelle Bishop est en réalité un salo, qui ne vaut guère mieux que Ash, me plait beaucoup. N'oubliez pas ! Bishop est très mal à la l'aise lorsque Burk lui [b:c7c5edba59]ordonne[/b:c7c5edba59] de rammener des specimens à la compagnie, ou du moins de les preserver, malgré l'avis contraire de Ripley. Meme si Ripley a eu une discussion musclée avec Burk, ca n'empèche pas que Bishop ai mémorisé cet ordre et ai continué à agir en conséquence.... Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que d'une manière ou d'une autre, c'est la Reine qui a rammené avec elle des oeufs. Maintenant, il n'y a que Bishop pour les avoir découvert, avoir gardé le silence, et executer les plans de Burk...
User: Podracers - 01/08/2007 19:05:16

Oui voila moi aussi je trouve que le fait que les oeufs ont étaient posés a la va vite laisse penser que c'est bien la reine qui les amenés, Bishop les auraient placés dans un endroit plus adéquate et surement en stase.
User: ReVaN - 01/08/2007 21:20:53

[quote:fea3148687="ReVaN"]Oui voila moi aussi je trouve que le fait que les oeufs ont étaient posés a la va vite laisse penser que c'est bien la reine qui les amenés, Bishop les auraient placés dans un endroit plus adéquate et surement en stase.[/quote:fea3148687] Et non justement ! Je voulais dire que Bishop a déposé les oeufs lui même dans le vaisseau, pris par le temps. Ripley devait le surveiller quand même et Bishop savait qu'il avait très peu de temps pour agir sans se faire voir... Bref tout ça est vraiment compliqué parce que la fourchette de temps necessaire à cette intrigue est vraiment réduite, et il n'y a que Bishop pour avoir fait un truc pareil...
User: Podracers - 02/08/2007 10:16:43

Bishop à peine sorti de la navette se fait mettre en petits morceaux par la Reine, donc ça peut pas être lui qui a placé les oeufs dans le Sulaco (à moins que tu n'ais une autre théorie..? ) Il est vrai qu'à la façon dont l'oeuf est disposé (cf le générique d'A3), ça suggère plutôt l'oeuvre d'un Alien... et pas d'un droïde
User: Canopus - 02/08/2007 13:42:08

[quote:4286e6c808="Canopus"]Bishop à peine sorti de la navette se faire mettre en petits morceaux par la Reine, donc ça peut pas être lui qui a placé les oeufs dans le Sulaco (à moins que tu n'ais une autre théorie..? ) Il est vrai qu'à la façon dont l'oeuf est disposé (cf le générique d'A3), ça suggère plutôt l'oeuvre d'un Alien... et pas d'un droïde[/quote:4286e6c808] Ben visiblement, il y a une "coupure" dans le montage (je ne suis pas spécialiste alors pardonnez moi). Je veux dire qu'on voit Bishop, Newt & Ripley causer des blessures de Hicks, puis revenir devant la navette pour un moment attendrissant, ou Ripley félicite Bishop pour son travail. Il n'y a aucunes scènes qui montrent la navette revenir dans le Sulaco, on ne les voit pas descendre, on peut donc imaginer que Bishop à eu le temps de découvrir les oeufs, puis les ramener à bord du vaisseau un peu en panique pendant que Ripley et Newt s'occupent de Hicks. Je ne vois que ça. Ensuite, Bishop revient et soigne les blessures de Hicks, etc.. l'air de rien. A moins que ! La Reine profite de l'absence du trio de tête, parti soigner Hicks, pour pondre ses oeufs un peu partout dans le vaisseau, puis revenir se cacher près de la navette. C'est plausible aussi... mais comme vous l'avez dit, elle ne peut pas pondre sans son espèce de sac vital. Mais je crois savoir qu'un Alien de base, dans un environnement hostile, peut pondre quelques oeufs mais guere +... alors la Reine !
User: Podracers - 02/08/2007 18:49:55

alors là pour le montage, il faut que je revois ça mais il me semble que tout est dans le même scène... Pour la Reine, je la vois mal pondre un oeuf sans son abdomen (j'ai une statuette détaillée de la bête et honnetement ça à l'air impossible)... Par contre elle aurait pu en emporter un avec elle. [quote:be405e3df8]je crois savoir qu'un Alien de base, dans un environnement hostile, peut pondre quelques oeufs mais guere +... alors la Reine ![/quote:be405e3df8] exact, mais il ne pond pas l'oeuf, il le crée à partir d'un hôte et de ses secrétions de résines et ça prend bien plusieurs jours... Un truc qui m'étonne également, la taille de cet oeuf : il a l'air plus petit que d'habitude... où est ce une illusion due au décor..?
User: Canopus - 02/08/2007 19:14:29

=> Ce topic est passionnant car il révéle une pluralité d'hypothéses fort intéréssantes... En faisant le tri, on peut dire que: La reine ne peut pas pondre d'oeuf sans son sac. La reine peut en revanche emporter avec elle un oeuf. Bichop a une certaine fascination pour les aliens (cf Aliens) et il n'ose pas dire au départ à Ripley que c'est l'alien qui a provoqué l'incendie (cf Alien 3) donc il se pourrait que c'est lui qui a ramené l'oeuf... MAIS: On oublie les forts liens d'amitiés avec Ripley. L'oeuf est placé bizarrement, c'est plutôt l'oeuvre d'un alien. Donc soit la reine a emporté avec elle un oeuf soit c'est un alien tout simplement qui l'a apporté. :idea:
User: S H A D O W - 07/08/2007 13:11:48

Un Alien qui l'aurait apporté ? Comment ? Non impossible. A moins que Bishop n'ai "volé" un oeuf dans la station à un moment dans le film et qu'il l'ai placé dans la navette de secours. Je n'avais pas pensé à cette hypothèse. Comme Bishop est un androide, il ne subit pas les dégats causés à un organisme vivant par un parasite.
User: Podracers - 07/08/2007 21:08:25

J’ai deux questions qui n’en font qu’une en faite (mais peut-être a-t-elle déjà été évoquée sur le forum). Combien de temps met le Dropship pour descendre atteindre la surface de la planète au départ du Sulaco ? (normalement, dans Aliens, Bishop donne le temps en mode téléguidé. Si il dit la vérité bien sur. :wink: ) Et combien de temps met le Dropship pour rejoindre le Sulaco à partir de la surface de la planète ? En résumé, combien de temps prend un allez/retour ?
User: Dillon - 07/08/2007 21:42:25

Bishop parle de 50 minutes de vol pour la navette téléguidée qui va du Sulaco jusqu’au complexe et je crois que c'est la seul indication de temps précise qu'il y a dans le film.
User: ReVaN - 08/08/2007 15:08:55

[quote:d2a3334d4b="ReVaN"]Bishop parle de 50 minutes de vol pour la navette téléguidée qui va du Sulaco jusqu’au complexe et je crois que c'est la seul indication de temps précise qu'il y a dans le film.[/quote:d2a3334d4b] Et ben 50 minutes c'est largement suffisant moi je dit :D
User: Podracers - 08/08/2007 17:33:11

[quote:4f592a79f1="Podracers"][quote:4f592a79f1="ReVaN"]Bishop parle de 50 minutes de vol pour la navette téléguidée qui va du Sulaco jusqu’au complexe et je crois que c'est la seul indication de temps précise qu'il y a dans le film.[/quote:4f592a79f1] Et ben 50 minutes c'est largement suffisant moi je dit :D[/quote:4f592a79f1] Mais encore ?
User: Dillon - 08/08/2007 19:56:58

Comment la reine aurait pu apporter un oeuf avec elle ? On voit bien qu'elle n'a rien dans les mains quand elle poursuit Ripley jusqu'à l'ascenceur. Le coup de Bishop reste plus plausible pour ma part : - Sa mission d'origine est d'apporter un xénomorphe - Il endort Hicks pour pas qu'il le voit pendant que Ripley sauve Newt, il est tout seul pendant 20 bonnes minutes au moins. - Il est en retard pour venir chercher Ripley et Newt - Dans le 3, il éconduit les questions de Ripley en disant qu'il a mal alors qu'il ne ressent pas la douleur. Rappelez moi juste ou l'oeuf est exactement situé au début d'Alien 3.
User: Benjamin - 08/08/2007 20:39:18

J'ai deux hypothèses : - Le labs de temps est très court mais peut être que la reine repart chercher un œuf avant de prendre l'ascenseur - La reine transporte l'œuf à l'aide de sa queue mais bon c'est tiré par les cheveux
User: ReVaN - 09/08/2007 21:30:24

Moi je pense que Bishop a eu largement le temps d'aller récuperer un oeuf au sous-sol, entre le moment ou Burk lui donne l'ordre de preserver un specimen et jusqu'au moment du décollage de la navette de secours. Maintenant, comment est-il parvenu à le planquer, ca...
User: Podracers - 09/08/2007 21:33:26

salut! j'aime beaucoup la théorie d'Ikonosdark sur les conditions difficiles pour l'oeuf, faisant que celui soit plus costaud: serait-ce possible la théorie d'un oeuf contenant 2 facehuggers? comme les jumeaux pour nous? et sinon n'aurait il pas été possible que quand ripley se trouve dans la chambre de ponte face à la reine, elle n'ai pas "déclenché" des faces hugger tout autour d'elle qui auraient pu s'aggriper à la reine quand celle ci se met à la poursuite de ripley? mais bon si on voit un oeuf dans le trois (je me rapelle plus trop) alors c'est pas ça. et aussi (ah, chuis chiante!) : qui balance de l'acide qui fait fondre le cryotube au debut du 3? une face hugger? comment il fait? il se coupe? bisous!!!!
User: Matricule36706 - 14/08/2007 16:28:44

bonjour à tous je suis nouveau sur ce forum et j'ai beaucoup appris en parcourant ce passionnant forum j'ai une hypothèse pour le début de Alien 3 : Est -il envisageable qu'un chestbuster de reine se soit accrochée à cette dernière avant de monter sur le vaisseau et se serait tout bonnement mis dans un coin, le temps qu'il se change en reine. Puis que cette nouvelle reine ponde des oeufs. 2eme hypothèse : un chestbuster ( encore un ) mais qui engendre un drone et qui lui même fabrique un cocon , cette hypothèse est certes un peu bancal car il me semble qu'il faille ABSOLUMENT un corps pour faire un cocon ( dans ce cas la, la reine aurait aussi emmené un corps ce qui me semble un peu gros) Cordiallement shinobi_asuka
User: shinobi_asuka - 14/08/2007 19:23:11

Vos dernieres théories sont intéressantes car le fait est qu'on ne peut pas prouver qu'elles sont impossible. Pour ma part je pense toujours que c'est la reine qui a trouvé le moyen d'amener un seul œuf qui contenais un Superfacehuger qui a donc pue implanté deux embryons car on le voit très bien en image dans la version longue d'alien 3 [img:ec58239eba]http://imagik.fr/images/viu1187132944q.jpg[/img:ec58239eba] [img:ec58239eba]http://imagik.fr/images/viu1187132969z.jpg[/img:ec58239eba] [quote:ec58239eba="Matricule36706"]qui balance de l'acide qui fait fondre le cryotube au debut du 3? une face hugger? comment il fait? il se coupe? bisous!!!![/quote:ec58239eba] Oui le facehugger se coupe a coté du cryoube je ne sait plus comment
User: ReVaN - 15/08/2007 01:11:26

N'empeche j'aimerais bien savoir ce qu'est la tache de sang qu'on voit dans le générique, on croirait presque qu'un chestbuster va sortir, et pourtant non ?
User: warpShadow - 15/08/2007 04:18:00

oui oui! j'ai regardé le debut du 3 hier et je me rapellais plus qu'on voyait cet oeuf (très petit) collé dans un coin... alors est-ce que la reine n'a pas pu pondre un tout petit oeuf (qui aurait grandit tout seul pendant le voyage apres?) ce fameux petit oeuf de secours sensé sauver son espece au cas ou? contenant donc un superfacehugger ou des jumeaux (j'aime bien cette théorie moi!) (maman alien ouvrant l'oeuf et gueulant : arretez de vous battre! laisse ton frère tranquille! puis qui referme l'oeuf) :lol:
User: Matricule36706 - 15/08/2007 08:52:01

Pour la tache de sang normalement c'est l'lorsque Hicks s'empale sur le vérin de sécurité Et Matricule36706 si tu tient telement a tes jumaux je ne vais pas te contredir :wink:
User: ReVaN - 15/08/2007 10:39:30

[quote:152f25edc3="ReVaN"] Et Matricule36706 si tu tient telement a tes jumaux je ne vais pas te contredir :wink:[/quote:152f25edc3] merci tu es trop aimable! :) :) bisous
User: Matricule36706 - 15/08/2007 13:22:22

[quote:b60f95cc1f="Canopus"]A noter qu'à la fin du générique d'Aliens, on entend clairement un oeuf s'ouvrir. [b:b60f95cc1f]Alors, rajouté sur le dvd ou bande son originelle... le mystère demeure[/b:b60f95cc1f].[/quote:b60f95cc1f] Je m'en souviens le jour ou je vous ai donné cette info :D Tu seras content car j'ai la réponse à ton mystère. C'est la bande son originelle et pas un truc rajouté sur le DVD. Comment j'en suis sur ? On entend l'oeuf s'ouvrir meme sur ma VHS enregistré sur France 3 donc... Ca prouve que Cameron a voulu laissé un indice pour qu'il y est une suite. [i:b60f95cc1f]Spunkmeyer : "Plus besoin de rien ?" "Hey Bishop, t'a plus besoin de rien ?[/i:b60f95cc1f] Bishop : :evil: :evil: ... Noon... Pourquoi aussi énervé le Bishop sur le coup la ? Pour moi, l'hypothese de Bishop restera meilleure que celle de la Reine. Deja que sa mission principale etait de ramener un xénomorphe, ses mensonges après sa reconstitution en disant qu'il a mal alors qu'un robot ne ressent pas la douleur, ses esquives aux questions de Ripley, etc. Pourquoi il met autant de temps pour venir chercher Ripley et Newt à la fin de Aliens ? Est ce qu'il endort Hicks vraiment parce qu'il avait mal, en meme temps ca lui laisse le temps de choper un oeuf.
User: Benjamin - 15/08/2007 15:13:20

coucou!! j'aime bien cette théorie aussi mais... en ce cas pourquoi bishop aurait collé l'oeuf en haut dans un coin la tete en bas? ben oui pourquoi pas au fond d'un placard sur le sol, pourquoi essayer de s'embeter à le faire tenir en l'air comme on le voit au debut du 3? et aussi comment a -t-il pu aller chercher un oeuf sans rencontrer ripley? voilà! :)
User: Matricule36706 - 15/08/2007 21:02:10

Mystère et boule de gomme!!!! :D ok je :arrow:
User: Poupou - 15/08/2007 21:52:30

[quote:0d754b3386="Matricule36706"]coucou!! j'aime bien cette théorie aussi mais... en ce cas pourquoi bishop aurait collé l'oeuf en haut dans un coin la tete en bas? ben oui pourquoi pas au fond d'un placard sur le sol, pourquoi essayer de s'embeter à le faire tenir en l'air comme on le voit au debut du 3? et aussi comment a -t-il pu aller chercher un oeuf sans rencontrer ripley? voilà! :)[/quote:0d754b3386] C'est en effet les éléments qui bloque la théorie Bishop. Impossible de répondre à tes questions... Si la Reine pourrait pondre sans son abdomen, le débat serait clos depuis longtemps :D
User: Benjamin - 15/08/2007 23:12:30

Et si les propos de Bishop dans Aliens et Alien 3 ne seraient pas toujours si ambigus aussi …
User: ReVaN - 15/08/2007 23:49:05

[quote:f3270fdf10="Matricule36706"]coucou!! j'aime bien cette théorie aussi mais... en ce cas pourquoi bishop aurait collé l'oeuf en haut dans un coin la tete en bas? ben oui pourquoi pas au fond d'un placard sur le sol, pourquoi essayer de s'embeter à le faire tenir en l'air comme on le voit au debut du 3? [b:f3270fdf10]et aussi comment a -t-il pu aller chercher un oeuf sans rencontrer ripley? voilà! :)[/b:f3270fdf10][/quote:f3270fdf10] Simple: En allant le prendre dans le Derelict Quand : Soit pendant la soi-disant « instabilité de la plateforme » en prenant bien soin d’anesthésier Hicks pour qu’il ne se rende compte de rien bien sur. Maintenant il est vrai que le timing pour réaliser tout cela est un peu serré. Soit il a menti (pour préserver les intérêts de la compagnie) sur le temps qu’il lui faut pour ramper dans le conduit et se rendre au bout de la piste, réaligner la mire et reprogrammer la navette pour le vole. Si le temps pour réaliser ces opérations est plus court (disons une grosse vingtaines de minutes de moins), il a tout loisir d’aller chercher un ou des œufs (sur le Derelict) au nez et à la barbe des autres qui se démènent pour essayé d’échapper aux Aliens pendant ce temps.
User: Dillon - 16/08/2007 00:02:24

Pour moi cet oeuf n'est pas l' oeuvre de Bishop . Il a l' air d' etre placé dans les sous structures du Sulaco ... un peu comme si il était sous le plancher ... Revan ou Cano sa serais cool de faire une petite capture d' écran :wink: Pour moi c'est la Reine qui l'a posé ... il est suspendu à l' envers ... un peu comme déposé à la " va vite " ... Il reste maintenant a trouver le laps de temps durant lequel il a pu etre posé ... :arrow: Et les romans parlent de rien à ce niveau ?
User: captain-bamo' - 16/08/2007 12:51:32

[quote:88a6501bbb="captain-bamo'"]Revan ou Cano sa serais cool de faire une petite capture d' écran :wink:[/quote:88a6501bbb] A ton service :wink: [img:88a6501bbb]http://imagik.fr/images/bfi1187264033h.jpg[/img:88a6501bbb] Pour ma part la position de l'œuf me suffit à penser que ce n'est pas Bishop qui l'a déposé, même pressé pourquoi l'aurait t'il posé de cette façon ? En plus elle doit être surement fixé avec de la résine d'alien. Pour ce qui est du roman de Alien 3 qui est pratiquement identique à la version longue du film il n'y a pas plus de précision sur l'œuf dans le Sulaco.
User: ReVaN - 16/08/2007 13:39:25

Vous n'avez jamais pensé que sa aurait pu être Ferro et/ou Spunkmeyer qui aurait pu aller chercher les oeufs, c'est juste une piste parce que je ne voit pas comment ils auraient pu le faire sans se faire chopper par le facehugger mais avec l'aide du dropship ils pouvaient aller n'importe ou....serait-il aussi de complot avec bishop mais bon cela reste des suppositions
User: shinobi_asuka - 16/08/2007 14:18:49

Merci pour la photo :wink: [b:30d55ea15a]Il y a deux solutions possibles.[/b:30d55ea15a] - Soit c'est la Reine qui l'a pondu, mais je n'y crois pas car elle [b:30d55ea15a]n'a pas son énorme abdomen pour pondre quand elle débarque sur le Sulaco, et de plus, on l'a voit sur tous les plans jusqu'à sa mort. [/b:30d55ea15a] - Ou alors c'est un complot de la compagnie et de Bishop qui l'ont posé dans le Sulaco pendant la mission sur LV4-26. En regardant bien cette photo, l'oeuf a bien été déposé dans le Sulaco (et non dans le Dropship). Alors comment la Reine aurait pu le pondre ici déja et sans l'abdomen en plus ? Je sens que cet oeuf était déjà dans le Sulaco avant l'arrivée de Ripley, Newt, Bishop et Hicks. Mon hypothèse est la suivante : Lors de la première attaque des Aliens où la moitié des Marines perdent la vie, ils se passent 18 minutes où Bishop, Ferro et Spunkmeyer sont seuls. Je dis qu'ils ont étés dans le Derelict chercher un oeuf et, dans la foulée, le déposer dans le Sulaco dans ce coin bien caché (voir photo). [b:30d55ea15a]Explications et indices[/b:30d55ea15a] : L'oeuf ne s'est pas ouvert durant le transport car Bishop ne dégage pas de chaleur humaine vu que c'est un androïde. Il ne faut pas oublier également que l'objectif de Bishop est de ramener un Xénormorphe (ordre de la Weyland). [b:30d55ea15a]La position de l'oeuf [/b:30d55ea15a]: Bien caché à l'envers, les 3 individus connaissent bien le Sulaco vu qu'ils y travaillent et un oeuf tout seul à cet endroit ne peut-être que l'oeuvre d'un humain ou d'un androide, en aucun cas celui d'une Reine Alien. Comme les films le montre, les oeufs sont pondu par terre par trentaine au moins, et celui-ci est posé à l'arrache tout seul à l'envers. À noter aussi que cet oeuf est également plus petit que les autres car il contient un Superfacehugger (sans doute la raison de sa petite taille). Une fois cette "mission" réussie, l'androïde et les 2 pilotes reviennent sur LV4-26 en priant que les autres ne se sont pas aperçu de leurs absences (au pire, ils auraient pu dire qu'il manquait du matériel pour Bishop où autres). À noter qu'à la fin du générique du 2ème film, on entend clairement un oeuf s'ouvrir, ce qui prouve que James Cameron a voulu laisser un indice pour un troisième volet ! Bien sur, c'est tiré par les cheveux mais ça pourrait coller. Benjamin qui se casse la tête à résoudre une erreur de scénario MDR !
User: Benjamin - 16/08/2007 16:39:10

Pas de Bishop ou autre " humain" là dedans ... Pour ma part c'est l' oeuvre de la Reine ( je me répète ). Maintenant reste à savoir quand et comment l' oeuf a été posé . Personne n' a posté de super hypothèse :wink: Regardez bien la capture de Revan ... :wink: La Reine l'a posé dans le laps de temps ou Ripley va chercher le Robot de charge dans la soute . :arrow:
User: captain-bamo' - 20/08/2007 21:50:27

mais non puisque pendant ce temps la reine attaque Newt, d'où le "ne la touche pas sale pute!"
User: Matricule36706 - 21/08/2007 07:59:33

=> Ce n'est pas l'oeuvre de la Reine, enfin je ne pense pas à moins qu'elle l'ait amené avec elle avant de monter dans le vaisseau (peu probable tout de même la majorité des scénes de fin sont concentrées sur elle...). Ensuite, reste Bishop...mais encore une fois vu les relations amicales qui unissaient ripley et lui... Je pense plus à une facilité scénaristique: "tiens metttons un oeuf dans le sulacco l'imagination des fans feront le reste". Quand au superfacehugger (présent dans la version longue), on pourrait imaginer qu'il puisse engendrer deux aliens au lieu d'un...mais sur le making of ils précisent bien que c'est un oeuf de reine qu'il dépose... Donc en tout on peut noter trois facilités scénaristiques: => La présence d'oeuf dans le sulacco (la reine? Bishop?) => Le fait que deux individus ont été fécondés (le chien/boeuf et ripley DONC deux oeufs! => Le fait que l'alien sorte d'un boeuf mort!? (on sait que le bébé ne survit pas quand l'hote est mort)
User: S H A D O W - 21/08/2007 12:04:01

Je pense que ce sont tout simplement les conséquences d'un film avec un tournage des plus difficiles, un scénario écrit sur le tas et un montage bâclé. Et je trouve qu'au final on sen sort bien c'est tout ca qui fait que Alien 3 et un grand film qu’il faut respecter car il revient de loin. Pour résumer ma pensé c'est peut être la reine ou un drone ou je ne sait quoi mais ce n’est pas Bishop. Il est du bon coté et ce n’est pas à cause d'une erreur scénaristique qu'il doit devenir tout d'un coup un traitre.
User: ReVaN - 21/08/2007 13:16:35

Evidemment que cet histoire d'oeuf est une lacune du scénario, ça fait longtemps que plus personne ne s'en cache parmi les fans. Le truc marrant est de trouver une histoire réaliste pour expliquer ça... Pour le facehugger, il pond deux embryons, voilà tout. Il en pond un dans Ripley à l'intérieur du EEV, et puis on le voit encore vivant lorsque les prisonniers retrouvent l'épave. Ensuite, l'Alien sort d'un chien. L'histoire du boeuf date de 2003 et pas d'avant.
User: Canopus - 21/08/2007 14:46:58

Lacune du scénario certes, [b:1d2fc81292]mais ce bruit d'oeuf qui s'ouvre à la fin du générique[/b:1d2fc81292] de [i:1d2fc81292]Aliens, le retour [/i:1d2fc81292]? On en fait quoi ? Cameron a voulu laisser un indice en faisant ca, il en parle dans les bonus ? Je crois pas...
User: Benjamin - 21/08/2007 14:58:17

[quote:6d57a72896="S H A D O W"] Ensuite, reste Bishop...mais encore une fois vu les relations amicales qui unissaient ripley et lui... [/quote:6d57a72896] [quote:6d57a72896="ReVaN"] Pour résumer ma pensé c'est peut être la reine ou un drone ou je ne sait quoi mais ce n’est pas Bishop. Il est du bon coté et ce n’est pas à cause d'une erreur scénaristique qu'il doit devenir tout d'un coup un traitre.[/quote:6d57a72896] N’oubliez pas que Bishop est un robot, certes très évolué mais un robot quand même. Et que fait un robot ? Il exécute un programme qui lui a été inculqué par son propriétaire. A qui appartient-il ? A la compagnie W.Y. Et que veut absolument cette compagnie ? Mettre la main à tout prix sur un ou des membres de l’espèce Alien pour en tirer un maximum de fric. Donc Bishop à beau faire belle figure devant Ripley et les autres, il exécutes tout de même les ordres de la compagnie qui, je le rappel, sont : [b:6d57a72896]« Priorité numéro un : Assurer le retour de cette organisme sur terre pour analyse. Touts autres considérations est secondaires et l’équipage peut-être sacrifié. »[/b:6d57a72896]
User: Dillon - 21/08/2007 15:05:35

Moi la première chose qui me vient à l’esprit, c’est que c’est la reine qui a embarquée quelques œufs. Mais si ça devait être en réalité bishop, je trouverais ça vraiment cool comme scénario ! Le gentil robot qui ne veux pas faire de mal à Ripley, qui sauve même la vie de Newt [i:8322ae2ab2](par interet peut être aussi ?) [/i:8322ae2ab2]Mais qui parce que c’est un robot qui exécute des ordres, il est obligé… Mais comme le dit Bishop, il lui est impossible d’attaquer ou de laisser attaquer un être humain ça lui bloquerait les circuits, donc normalement ce n’est pas Bishop. À moins que la compagnie l’ai reprogrammé entre temps…
User: Anonymous - 21/08/2007 15:54:58

[quote:1ac747d9e6="Queen"] Mais comme le dit Bishop, il lui est impossible d’attaquer ou de laisser attaquer un être humain ça lui bloquerait les circuits, donc normalement ce n’est pas Bishop. À moins que la compagnie l’ai reprogrammé entre temps…[/quote:1ac747d9e6] Oui mais ce ne sont que ses propres dires. Il peut très bien avoir menti pour noyer le poisson. De plus, il dit ça au moment ou Ripley apprend qu’il est un droïde et non un humain et qu’elle le prend très mal. J’ai l’impression qu’il dit cela pour calmer le jeu et essayer de ne pas froisser Ripley pour qu’elle coopère plus facilement.
User: Dillon - 21/08/2007 16:04:21

=> Il est certain que le scénario dans lequel bishop aurait pris un oeuf est intéréssant car il donne de l'épaisseur au personnage (pas si gentil que ça finalement :wink: ) mais il n'en demeure pas moins que Bishop a quand même des liens trés fort avec ripley et les autres d'autant plus qu'il esseye d'être un humain et de s'éloignez de son statut de robot rappelez vous de la phrase: "je préfére homme synthétique" quand il répond à Burke. :wink: Pourquoi ce ne serait pas un alien qui aurait porté l'oeuf?
User: S H A D O W - 21/08/2007 16:05:07

Ce qui est le plus étrange c’est qu’il me semble que personne sur ce forum n’a soulevé un problème beaucoup flagrant par rapport à cet œuf et répondre a cette question (j’ai déjà ma petite idée sur une éventuelle réponse) : Pourquoi cet œuf s’est-il ouvert ? Répondre à cette question nous donnera (je l’espère) une sérieuse piste pour résoudre une (la plus :wink: ) grande énigme de la saga.
User: Dillon - 21/08/2007 17:41:44

Bah il c'est ouvert par ce que y'avait du fécond dans le coin c'est tout :lol:
User: Anonymous - 21/08/2007 18:10:26

[quote:0195595ef9]Pourquoi cet œuf s’est-il ouvert ? [/quote:0195595ef9] c'est de la provoc cette question ? :mrgreen: je pense que si l'oeuf a été déposé par la Reine ou un Alien, ou un Bishop.., il n'a certainement pas attendu que les cryotubes se referment sur tous les occupants du vaisseau -ce qui aurait privé l'oeuf de stimuli provoquant son ouverture. A mon avis, l'oeuf s'est ouvert presque immédiatement et le facehugger s'est planqué le temps que Ripley mette tout le monde en hypersommeil.
User: Canopus - 21/08/2007 18:15:48

[quote:f049a0ebc6="Canopus"][quote:f049a0ebc6]Pourquoi cet œuf s’est-il ouvert ? [/quote:f049a0ebc6] c'est de la provoc cette question ? :mrgreen: parce que si l'oeuf a été déposé par la Reine ou un Alien, ou un Bishop.., il n'a certainement pas attendu que les cryotubes se referment sur tous les occupants du vaisseau -ce qui aurait privé l'oeuf de stimuli provoquant son ouverture. A mon avis, l'oeuf s'est ouvert presque immédiatement et le facehugger s'est planqué le temps que Ripley mette tout le monde en hypersommeil.[/quote:f049a0ebc6] Non, c’est beaucoup plus capillo-tracté. :lol: Je pense que cet œuf n’est arrivé là (à cet endroit) qu’après un certain temps et non avant la mise en hibernation de l’équipage et donc qu’il n’est pas « le début » de l’incident sur le Sulaco.
User: Dillon - 21/08/2007 18:30:18

D'où viennent les aliens d'Alien 3 ? Je me pose la question depuis la sortie du film. Ce site, ce forum et tous ceux qui y participent m'ont permis d'élaborer une hypothèse. Tout d'abord recensons les faits. 01. Aliens le retour version longue et Alien 3 version cinéma représentent l'histoire officielle. 02. Chronologie des événements vu dans les films. 02.01. Bishop étudie seul pendant des heures les "faces huggers". 2 sont vivants. Les autres prétendus morts. Il demande du matériel. Quelles sont ses intentions ? 02.02. Ripley détruit le nid alien alors que la reine pond. 02.02. Bishop s'est absenté en pretextant que la plateforme était instable. 02.03. La reine se décroche douloureusement de son cocon et pénètre dans la navette. 02.04. Bishop endort le caporal Hicks. 02.05. La reine déchire Bishop en deux. 02.06. La reine combat Ripley avant d'être éjectée dans l'espace. 02.07. Le Sulaco repart vers la Terre. Au moins un face hugger est à bord. 02.08. Un oeuf éclot. Un premier "face hugger" contamine Ripley. 02.09. Son sang déclenche un incendie. Le protocole de secours évacue l'équipage. 02.10. Un second "face hugger" se trouve dans le canot de sauvetage et contamine un chien. 02.11. Ripley consulte les débris de Bishop qui ne lui révèlent rien de précis. 03. Bishop est un robot. 03.01. Il est dénué de sentiments humains. Il semble même avoir un double profil. Un lui permettant de se faire accepter par les humains ; un autre se manifeste lorsqu'il est dans son laboratoire. 03.02. Sa prime directive est de ramener un alien à la compagnie. 03.03. Sa seconde directive est de protéger les humains. 03.04. En sauvant Ripley, Newt et Hicks, il répond aux fonctions de sa programmation. Ce n'est pas incompatible avec la possibilité de ramener un alien sans mettre des vies humaines "directement" en danger. Et maintenant les hypothèses. H01. La reine apporte un oeuf à bord. H01.01. Alors qu'elle se détache du cocon, la reine conserve un oeuf prématuré prêt à être pondu. H01.02. Lorsque la navette se pose, l'oeuf est pondu et ressent que la situation est critique. Il y a alors deux possibilités. H01.02.01. Le "face hugger" prématuré sort l'extrémité de ses pattes et se déplace à la manière d'un Bernard l'Hermite. Il trouve un endroit isolé pour se dissimuler et referme l'oeuf. H01.02.02. Lorsque la reine cherche Newt, elle trouve un endroit opportun pour dissimuler son oeuf. H01.03. La reine est vaincue mais l'oeuf qu'elle a laissé contaminera Ripley et déclenchera l'incendie. H02. Bishop récupère un "face hugger". H02.01. Bishop exécute sa prime directive. Prétextant que la plate forme est instable, il va récupérer un "face hugger". Il y a alors deux possibilités. H02.02.01. Il a soigné un des faces huggers du labo, l'a placé dans un caisson médical et est parti le récupérer. H02.02.02. Il se rend dans le nid. Grâce à sa force et sa rapidité, il parvient à récupérer un face hugger. Il ne s'encombre pas d'un oeuf. H02.03. Il a dissimulé le "face hugger" dans un caisson placé dans la navette. Il risque d'y avoir des problèmes lors de la quarantaine mais c'est désormais du ressort de la compagnie. Et puis, comme Burke l'a précisé, le service de la quarantaine ne connait pas encore cet organisme. H02.04. Lors de l'incendie, le protocole d'évacuation prévoit de placer le caisson comprenant le face hugger dans le canot de sauvetage. H02.05. Lors du crash du canot, le container est brisé et le "face hugger" libéré. Il contamine le chien. Conclusion. Finalement, les deux hypothèses ne s'opposent pas. Elles se complètent.
User: Brikoo - 14/10/2007 23:34:43

Salut à toi. trois petites remarques : [quote:425578dd04]02.10. Un second "face hugger" se trouve dans le canot de sauvetage et contamine un chien. [/quote:425578dd04] Il n'y a qu'un seul facehugger qui contamine Ripley et le chien (cf théorie du SuperFacehugger) [quote:425578dd04]H01.02.01. Le "face hugger" prématuré sort l'extrémité de ses pattes et se déplace à la manière d'un Bernard l'Hermite. Il trouve un endroit isolé pour se dissimuler et referme l'oeuf. [/quote:425578dd04] c'est assez interessant comme théorie ! jamais développée ici en tout cas... Je lirais tout ceci un peu mieux demain. En attendant, un petit tour dans le topic de présentation stp (forum SIB) :wink:
User: Canopus - 15/10/2007 00:11:42

[quote:ff8d6f9d5c]Il se rend dans le nid. Grâce à sa force et sa rapidité, il parvient à récupérer un face hugger. Il ne s'encombre pas d'un oeuf. [/quote:ff8d6f9d5c] => Ca, c'est peu plausible, un face hugger ne se fait pas dompter par un robot? :? Autrement, tes remarques sont tout à fait pertinentes. Excellent travail! C'est dingue comme une facilité scénaristique se transforme grâce aux fans en une intrigue palpipante. :D
User: S H A D O W - 15/10/2007 10:54:12

Vous pensez franchement que David Fincher a "collaboré" avec James Cameron pour elucider le mystère de la présence des face huggers dans le Sulaco ?... Cela dit, le fait que Bishop ai une double personnalité, moi je l'ai toujours pensé, et j'insiste indirectement sur ce détail à travers tout le topic.
User: Podracers - 15/10/2007 11:26:36

Vu les circonstances dans lesquels Alien 3 a été tourné. Je me pose pas trop de question la dessus. Autant pour moi, il y a 2 facehugger confirmé (un pour le chien et un pour Ripley) donc forcément...
User: Dark Knight - 19/11/2007 17:21:41

Alien3 est abordé différemment des deux premiers, la métaphore religieuse y est présente et je pense que de ce point de vue là, on imagine l'apparation des parasites comme etant la malédiction de Ripley. L'apparition du mal absolu venant punir les pêcheurs de Fury, le surnaturel de l'explication est certes grossière mais peut convenir sur la religion des détenues et le châtiment divin. Pour une fois qu'une incohérence n'a pas d'éxplication logique et visible pour le spéctareur, je ne trouverai pas choquant que l'on ne sache pas comment les parasites arrivèrent car cela alimente la paranoïa collèctive et ajoute une dose de surnatutel peu presente ds la saga.
User: madzo - 22/11/2007 18:18:56

+ 1 madzo
User: shinobi_asuka - 22/11/2007 22:25:56

Parfaitement d’accord aussi. [quote:388d9d04e0="madzo"]L'apparition du mal absolu venant punir les pêcheurs de Fury[/quote:388d9d04e0] Ça c’est largement suggéré dans le film je trouve :wink: Notamment quand Dilon dit qu’ils sont capable de tolérer même l’intolérable, c’est doucement ironique vu la suite des événements.
User: Anonymous - 22/11/2007 22:28:18

Je ne sais pas si cela été dis, mais si le film sort en 1992 tandis que Aliens est sorti en 1986, Newt serais alors née en 2173 et morte le 09 aout 2179, ce qui lui donnerais 6 ans, donc en consequence lorsque Alien3 sort l'actrice n'a plus 6 mais 12 ans, ce qui la fait bien grandir, ainsi pour des raisons evidente, Newt pour coller au scénario devait mourrir. :)
User: Draconiss - 21/12/2007 16:21:07

[quote:b728dafc7d="Draconiss"]Je ne sais pas si cela été dis, mais si le film sort en 1992 tandis que Aliens est sorti en 1986, Newt serais alors née en 2173 et morte le 09 aout 2179, ce qui lui donnerais 6 ans, donc en consequence lorsque Alien3 sort l'actrice n'a plus 6 mais 12 ans, ce qui la fait bien grandir, ainsi pour des raisons evidente, Newt pour coller au scénario devait mourrir. :)[/quote:b728dafc7d] Je pense que le choix du scénario n'a certaiement pas été influencé par ce type de détails puisque que de raison évidente, il n'avait qu'à recruter une jeunette lui resenblant...et puis son jeu d'actrice n'est pas inoubliable avec ses ptits cries stridents ...sss...dommage que la reine ne l'ait pas croqué!
User: madzo - 21/12/2007 17:53:01

Il y a toujours cette scène qui fait vraiment réfléchir dans le 2 : - Plus besoin de rien ? - :evil: :evil: - :? hé ho Bishop, t'a plus besoin de rien ? - ... :evil: Non... - C'est une jolie bestiole que t'a la Bishop. - Magnifique oui :twisted: Pour moi, on voit vraiment qu'il y a un truc qui se passe autour de Bishop.
User: Benjamin - 29/12/2007 19:05:22

[quote:787cf26061="Benjamin"]Il y a toujours cette scène qui fait vraiment réfléchir dans le 2 : - Plus besoin de rien ? - :evil: :evil: - :? hé ho Bishop, t'a plus besoin de rien ? - ... :evil: Non... - C'est une jolie bestiole que t'a la Bishop. - Magnifique oui :twisted: Pour moi, on voit vraiment qu'il y a un truc qui se passe autour de Bishop.[/quote:787cf26061] Exactement.... cette scène est la seule réellement troublante ou Bishop n'a plus l'air tellement sympathique...quoique, il commence à devenir chiant quand il obéit aux ordres de Burke à propos de la livraison des specimens à la compagnie...
User: Podracers - 29/12/2007 23:48:43

Il est clair que plus le temps passe plus je soupconne Bishop maintenant ! ! ! :wink:
User: captain-bamo' - 30/12/2007 04:23:23

"Il m’est impossible d’attaquer, ou par ma faute de laisser attaquer un être humain, ça me bloquerait les circuits." Je pense que c’est vrai quand il dit ça, Bishop n’a rien d’un mauvais Robot… [quote:de09b6ec2b="Podracers"] Exactement.... cette scène est la seule réellement troublante ou Bishop n'a plus l'air tellement sympathique...quoique, il commence à devenir chiant quand il obéit aux ordres de Burke à propos de la livraison des specimens à la compagnie...[/quote:de09b6ec2b] …cette scène est seulement là pour déstabiliser le public, le doute plane sur Bishop, mais finalement à la fin on se rend bien compte que bishop est clean. Vous savez, avec des "et si" on peu s’imaginer toutes sortes de choses, libre à vous débattre si ça vous chante, mais avouez quand même que c’est tordu, pourquoi n’acceptez vous pas simplement le fait que Bishop est cool, c’est ce que le film à montré, si Bishop avait un coté mauvais, le film l’aurait montré. Vous vous cassez trop la tête, parfois ça sert à rien d’aller chercher trop loin. Bref, tout ça pour dire que certes l’idée que ce soit Bishop qui ai déposé les œuf à son charme, mais c’est pas la cas… et je pense que si ça avait été le cas, on l’aurait appris dans alien 3 quand Ripley papote avec Bishop. Fin de transmission ^^
User: Anonymous - 30/12/2007 07:10:41

Innoncent tant qu'on a pas prouvé qu'il est coupable hein Queen ? Et pourtant, Bishop n'est qu'un androide, il appartient à ceux qui l'ont crée. Rappelle toi (c'est peut être stupide comme exemple m'enfin ) : si tu as vu Robocop, tout fonctionnait pas mal au départ, jusqu'à la découverte de la loi secrète qui empèche Robocop de faire du mal à ses créateurs véreux. Bishop a beau avoir des airs de chic type, il reste une machine conçue par l'homme. C'est le fait qu'il ne puisse etre jugé coupable qui est séduisant à mon avis... car on peut encore l'imaginer comme une alternative viable face à la menace d'un Ash... (ai-je bien écrit cette fois ? ^^')
User: Podracers - 30/12/2007 10:38:22

[quote:6560b65943]Bref, tout ça pour dire que certes l’idée que ce soit Bishop qui ai déposé les œuf à son charme, mais c’est pas la cas… et je pense que si ça avait été le cas, on l’aurait appris dans alien 3 quand Ripley papote avec Bishop.[/quote:6560b65943] La scène en question : [b:6560b65943]Ripley[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]Les capteurs ont ils soulignés une forme qui bougait a bord du vaisseau juste avant la séparation ?[/i:6560b65943] [b:6560b65943]Bishop[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]Il fait très noir Ripley, je n'ai plus la vision aussi fine.[/i:6560b65943] (déjà là, il commence a chercher une excuse pour pas répondre...) [b:6560b65943]Ripley[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]Dis moi seulement ca, est ce que l'enregistreur indique quelque chose ? Y avait t'il un Alien à bord ?[/i:6560b65943] [b:6560b65943]Bishop[/b:6560b65943] - ... [i:6560b65943]Oui ![/i:6560b65943] [b:6560b65943]Ripley[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]Est ce que la compagnie le sait ?[/i:6560b65943] [b:6560b65943]Bishop[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]La compagnie sait tout ce qui s'est passé sur le vaisseau, l'enregistreur note tous les évènements et les transmets à la compagnie.[/i:6560b65943] [b:6560b65943]Ripley[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]Et ils veulent l'Alien ? [/i:6560b65943] [b:6560b65943]Bishop[/b:6560b65943] - [i:6560b65943]J'ai mal, rend moi un service. Déconnecte moi. On pourrait me réparer mais je ne serai plus au top niveau, autant n'être plus rien.[/i:6560b65943] Au lieu de lui répondre, il éconduit la conversation en disant qu'il a mal alors qu'un robot ne ressent pas la douleur. Comme si il n'avait pas envie de dire la vérité à Ripley.
User: Benjamin - 30/12/2007 16:57:34

Benjamin, je pense comme toi, mais c'est loin d'être suffisant comme preuve... en tout cas ca ne suffira pas à Queen je pense :twisted:
User: Podracers - 30/12/2007 17:16:52

Me dire que Bishop est un vilain, c’est comme si vous me disiez que le père Noël est nécrophile :(
User: Anonymous - 30/12/2007 17:26:27

:? Quelle ordure ce Bishop!! sans les images ça saute aux yeux.
User: madzo - 30/12/2007 17:38:07

Bishop est le gros coupable ! ! ! ! Un gros vendu de la WEYLAND YUTANI CORPORATION ! ! ! ! !
User: captain-bamo' - 31/12/2007 01:31:12

Enfoirés !! [img:69aa611b8d]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/jesors-porte.gif[/img:69aa611b8d]
User: Anonymous - 31/12/2007 02:05:41

Revient mon "petit" Queen ! ! ! Tu penses que l' oeuf est le travail de sa majesté ? ? ? :wink:
User: captain-bamo' - 31/12/2007 02:12:59

[quote:d91f26260c="captain-bamo'"]Tu penses que l' oeuf est le travail de sa majesté ? ? ? :wink:[/quote:d91f26260c] C’est évidement plus que probable certainement :roll: :wink:
User: Anonymous - 31/12/2007 02:26:26

Les deux théories s' opposent ! ! ! BISHOP VS LA REINE ! ! ! ! ! :roll:
User: captain-bamo' - 31/12/2007 02:28:48

Ripley le dit elle même : "Bishop, tu n'est qu'un sale pourri !!!!" :mrgreen:
User: Podracers - 31/12/2007 11:11:38

vu l'emplacement de l'oeuf, je vois mal comment Bishop aurait pu le coller au plafond..mais on peut supposer qu'il en a caché d'autres pouvant justifier l'apparition de plusieurs facehuggers ds le trois.
User: madzo - 31/12/2007 13:48:52

Il n'y a qu'un oeuf dans Alien 3, c'est un Superfacehugger capable d'engendrer 2 corps. Une reine pour l'un (donc pour Ripley) et un garde pour la protéger pour l'autre (le chien). N'oubliez pas, on a tendance à dire que l'oeuf au début d'Alien 3 est une erreur de scénario mais rappelez vous qu'à la fin d'Aliens, [b:c52602e743]on entend un oeuf s'ouvrir tout à la fin du générique[/b:c52602e743] ! Ca prouve bien que ca vient bien du deuxième volet.
User: Benjamin - 03/01/2008 15:55:59

[quote:aa9d94eae1="Benjamin"]N'oubliez pas, on a tendance à dire que l'oeuf au début d'Alien 3 est une erreur de scénario mais rappelez vous qu'à la fin d'Aliens, [b:aa9d94eae1]on entend un oeuf s'ouvrir tout à la fin du générique[/b:aa9d94eae1] ! Ca prouve bien que ca vient bien du deuxième volet.[/quote:aa9d94eae1] Ou alors c'est un clin d'oeil de Cameron...
User: Podracers - 03/01/2008 21:08:21

:lol: mdr si c'est vraiment ca on peut pas dire qu'il est apprécié !
User: Dog-Alien - 06/01/2008 01:20:30

Bonsoir! Et bien moi je crois que Bishop est gentil. J'ai plusieurs arguments pour ça, le fait est que certains pensent que Bishop a volontairement introduit la reine dans le vaisseau. Or Bishop possède un système qui l'éteind si il est la cause directe ou indirecte de la mort d'un être humain. Même si il a pu passer outre ce système, Bishop a possède un coté humain assez surprenant. Certes le moment où il dissèque l'Alien, il fait un peu peur mais je pense juste que c'est un petit suspence de la part du scénariste. De plus, pour en revenir à la reine, Bishop semble humain pour plusieurs raisons, d'abord il préfère homme synthétique plutôt que robot, je doute que cela soit écrit dans son programme et cela prouverait qu'il possède tout de même une certaine personnalité. En developpant son coté humain, pourrait-il lui même s'infliger le supplice que lui a reservé la reine, soit tranché en deux. Pouvait-il vraiment esperer controler un tel monstre tout seul? Cela me semble peu probable et je pense que c'est juste un mauvais jeu de conséquences. Ensuite quand ce malheureux Bishop dit qu'il souffre dans Alien 3, peut-être ne souffre il pas physiquement mais psychologiquement. Je m'explique, cela doit être assez dur même pour un androïde de se dire qu'il restera infirme jusqu'a la fin de son existence. C'est vrai quoi il a un oeil qui part en vrille, un bras et deux jambes en moins. Mentalement ça doit être dur. Donc voila, après ce ne sont que des suppositions et ça vaut ce que ça vaut!
User: Pastelos - 07/01/2008 19:20:59

La question qui me turlupine au début d'alien 3 est comment la reine a pondu cet oeuf, au plafond en plus, alors qu'elle n'a pas eu accès au vaisseau (vu qu'on la voie pendant tout le combat) et d'ailleur meme si l'hypothèse d'un oeuf immature est possible ca reste assez bizarre ^^
User: HorusTheFalcon - 07/01/2008 19:33:23

[quote:0e770e43f0="Pastelos"]Bonsoir! Et bien moi je crois que Bishop est gentil. J'ai plusieurs arguments pour ça, le fait est que certains pensent que Bishop a volontairement introduit la reine dans le vaisseau. Or Bishop possède un système qui l'éteind si il est la cause directe ou indirecte de la mort d'un être humain. Même si il a pu passer outre ce système, Bishop a possède un coté humain assez surprenant. Certes le moment où il dissèque l'Alien, il fait un peu peur mais je pense juste que c'est un petit suspence de la part du scénariste. De plus, pour en revenir à la reine, Bishop semble humain pour plusieurs raisons, d'abord il préfère homme synthétique plutôt que robot, je doute que cela soit écrit dans son programme et cela prouverait qu'il possède tout de même une certaine personnalité. En developpant son coté humain, pourrait-il lui même s'infliger le supplice que lui a reservé la reine, soit tranché en deux. Pouvait-il vraiment esperer controler un tel monstre tout seul? Cela me semble peu probable et je pense que c'est juste un mauvais jeu de conséquences. Ensuite quand ce malheureux Bishop dit qu'il souffre dans Alien 3, peut-être ne souffre il pas physiquement mais psychologiquement. Je m'explique, cela doit être assez dur même pour un androïde de se dire qu'il restera infirme jusqu'a la fin de son existence. C'est vrai quoi il a un oeil qui part en vrille, un bras et deux jambes en moins. Mentalement ça doit être dur. Donc voila, après ce ne sont que des suppositions et ça vaut ce que ça vaut![/quote:0e770e43f0] Bishop ne sera jamais un être humain, il en possedera peut-être des caracteristiques, mais c'est inscrit dans ses circuits, volontairement pour lui donner l'apparence de quelqu'un de sympathique. Le fait qu'il soit différent de Ash ne le rend pas moins dangeureux. Même si j'aime le personnage de Bishop, je ne lui donne pas le bon Dieu sans confession...
User: Podracers - 07/01/2008 19:40:05

[quote:018dc4dae1="HorusTheFalcon"]La question qui me turlupine au début d'alien 3 est comment la reine a pondu cet oeuf, au plafond en plus, alors qu'elle n'a pas eu accès au vaisseau (vu qu'on la voie pendant tout le combat) et d'ailleur meme si l'hypothèse d'un oeuf immature est possible ca reste assez bizarre ^^[/quote:018dc4dae1] La Reine ne peut pas pondre un oeuf sans l'abodomen pondeur. Cet oeuf est plus petit en plus collé à cet espèce de plafond, la Reine les pond par cinquantaine tous au meme endroit, pas à l'envers. C'est l'oeuvre d'un humain pour moi. Bishop a du faire son boulot, ramener un Xénomorphe. Je fais style d'endormir Hicks avec une piqure car il souffrait, je dis que la plate forme est trop instable à Ripley, que du mytho tout ça je suis sur. Prob, c'est quand Bishop a mis cet oeuf à cet endroit ? Car il s'est fait couper en deux directement à son arrivée.
User: Benjamin - 08/01/2008 12:08:50

[quote:3a53be289e="Benjamin"]Prob, c'est quand Bishop a mis cet oeuf à cet endroit ?[/quote:3a53be289e] Avant d’arriver avec le vaisseau, ou pendant que Ripley va chercher Newt.
User: Anonymous - 08/01/2008 12:11:29

C'est une question essentielle et je n'avais jamais pensé que Bishop puisse être à l'origine de l'oeuf dans le vaisseau. Ceci dit, cela se tient. La reine n'a pas pu pondre l'oeuf une fois dans le Sulaco, en tout cas je ne vois pas comment. Il est probable que quelqu'un les mis là et a part Bishop je ne vois pas qui, puisque Berk est mort bien avant et les autres étaient contre le fait de ramener un spécimen. Comme cela a été dit, Bishop reste un android, et malgré son air sympathique, il est programmé pour accomplir une mission. Il a donc certainement profité d'un créneau pour ramener un oeuf dans le vaisseau même si cela sous etend qu'il a du descendre dans le nid, ce qui peut parait compliqué. En tout cas, c'est une question importante et interessante de la fin de Aliens et du début d'Alien 3.
User: billyjoe - 08/01/2008 13:02:51

Bishop est laissé seul pendant une grosse partie du temps pour aller téléguider la navette. Est ce qu'il mitonne pas un peu au niveau du temps de le faire venir ? Pendant que les autres sont à l'intérieur, il a bien pu prendre un oeuf puis remonter dans le Sulaco le déposer dans cet endroit si bien caché. A la fin d'Aliens, on entend clairement le bruit d'un oeuf s'ouvrir à la fin du générique alors ce n'est pas une erreur de scénario pour moi, Cameron a voulu laisser un indice avec ça.
User: Benjamin - 09/01/2008 01:15:26

Ou simplement que le bruit à la fin du générique est un gros trip du réalisateur. De plus le fait que l'oeuf soit collé au plafond me dérange, il pouvait tout aussi bien le cacher derrière une caisse voir même dans un coin sombre. De plus le temps qu'il pose le vaisseau, trucide Hicks, descend l'ascenseur, chope un oeuf, remonte dans l'ascenceur(qui est très lent d'ailleurs) pose l'oeuf au plafond, redecolle, pusi revient. Ensuite, pourquoi est-il allé récupéré Ripley et Newt? Je veux dire, il y a UN oeuf, il faut donc UN hôte et Hicks suffit amplement.
User: Pastelos - 09/01/2008 18:12:51

Tout a fait d'accord. Avec le peu de temps qu’il a devant lui pourquoi Bishop s’emmerderai à fixer l’œuf de cette façon et à venir récupérer Ripley et Newt ?
User: ReVaN - 09/01/2008 18:21:48

Il va falloir poser la question à Fincher...
User: Podracers - 09/01/2008 18:28:56

peut être que le bruit a été rajouté sur les versions dvd... pour la ressortie de 99
User: Canopus - 09/01/2008 19:03:42

oui c'est fort possiple car sinon pourquoi cameron se pleindrait t'il si c'est lui qui a eu cette idée d'oeuf ans le sulaco ?
User: Dog-Alien - 09/01/2008 20:36:17

[quote:b8242a7318="Dog-Alien"]oui c'est fort possiple car sinon pourquoi cameron se pleindrait t'il si c'est lui qui a eu cette idée d'oeuf dans le sulaco ?[/quote:b8242a7318] Qui te dit que c'est lui ? Faut arreter de fantasmer les mecs...
User: Podracers - 09/01/2008 20:50:09

Oui c'est vrai en y réfléchissant bien ce n'est surement pas lui mais on ne sait jamais ! Aussi ca peut trés bien étre un bruit comme ca et sa veut pas forcement dire qu'il y a un oeuf qui s'ouvre dans le film sinon désolé pour le double poste
User: Dog-Alien - 09/01/2008 22:00:06

Ce bruit n'est pas un rajout dans la version DVD, c'est dans le film original. Pour moi, cet oeuf a été mis dans le Sulaco pendant que les Marines était sur LV4-26. Par Bishop mais comment ? Ferro et Spunkmeyer, que font-ils, on ne les voit pas un bon bout de temps pendant le premier massacre !
User: Benjamin - 10/01/2008 00:26:10

[quote:cbf40155ba="Benjamin"] Pour moi, cet oeuf a été mis dans le Sulaco pendant que les Marines était sur LV4-26. Par Bishop mais comment ? Ferro et Spunkmeyer, que font-ils, on ne les voit pas un bon bout de temps pendant le premier massacre ![/quote:cbf40155ba] Impossible ! ! ! Sinon ,cette histoire d' oeuf est le MYSTERE de la saga ... Bon moi j'ai une idée ... C'est surement un Predator qu 'il la posé là :mrgreen: ( Petit clin d' oeil aux ravages d'AVP sur la saga :mrgreen: ) Vincent Ward n'a jamais expliqué la venue de l'oeuf, ni même Fincher ... D'ailleurs la ponte de cet oeuf n' a jamais été évoquée dans aucun comics . Mais bon le scénariste a bien du se poser une ou des questions sur le pourquoi et le comment de cet oeuf , mais je pense aussi sur le fait que les huiles de la Fox aient simplement dit à Ward de poser un oeuf là , pour pretexter une suite dans la continuité , et que le spectateur dit " lambda " pensera que c'est le travail de la reine , et que les fans ( comme nous ) pourrons polémiquer 10000000 ans sur le sujet . :mrgreen: A oui concernant le bruit à la fin d' Aliens , ça m' étonnerai fortement que ça ai un rapport avec le 3 quelquonque avec le trois , car vu comment Jim Cameron DETESTE cet opus ... enfin voilà ... L' oeuf d' Alien 3 restera un mystère aussi grand que la mort de Kennedy :mrgreen:
User: captain-bamo' - 10/01/2008 02:04:12

[quote="captain-bamo'"][quote:f7dccebf0e="Benjamin"] A oui concernant le bruit à la fin d' Aliens , ça m' étonnerai fortement que ça ai un rapport avec le 3 quelquonque avec le trois , car vu comment Jim Cameron DETESTE cet opus ... enfin voilà ... L' oeuf d' Alien 3 restera un mystère aussi grand que la mort de Kennedy :mrgreen:[/quote:f7dccebf0e] Ben en même temps quand Cameron à fait le film, on se doutait qu'il y aurait une suite et il ne savait pas encore à l'époque ce que serait Alien 3 :D La théorie selon laquelle Bishop à enmené des oeufs me plait bien. Cependant: pourquoi un des facehugger va sur Ripley et l'autre attend dans un coin au lieu d'aller sur Hicks ou Newt? je ne pense pas que les facehuggers soient dotés d'une intelligence très développé jusqu'à pouvoir choisir où, quand et comment attaquer leur cible. La théorie du super face hugger reste donc plus plausible. Ca nous donnerait: Bishop ramène un oeuf en douce, comme il se fait défoncer par la reine, il n'a pas le temps de le planquer, l'oeuf finit par s'ouvrir le super facehugger se fait Ripley puis se planque pour se faire le chien / boeuf.
User: Pipo - 10/01/2008 12:09:35

Oui, il n'y qu'UN seul oeuf. Dans cet oeuf si mystérieux se trouve le Superfacehugger, c'est à dire un facehugger capable d'engendrer 2 êtres vivants. Ripley a eu la Reine. Le chien a eu le deuxième (un "garde" censé protéger la Reine peut-etre ?). Pour Cameron, il gueule sur Fincher qu'Alien 3 soit une bouse, etc. Il dit ce qu'il veut mais il gueule pourquoi ? A cause de cette erreur scénaristique ou du film en lui-même qui est mal réalisé ? Parce que le bruit de l'oeuf qui s'ouvre à la fin du générique d'Aliens 2, je pense pas que c'est là par hasard. Cameron ne l'a pas rajouté là pour rien à mon avis, il voulait laisser un espèce d'indice pour une suite. Mettez vous à la place des scénaristes du 3 en 1992 : [i:ab7ecea34c]"Bon, vous avez une idée pour débuter le film ?"[/i:ab7ecea34c] [i:ab7ecea34c]"Bah à la fin d'Aliens, on entend un oeuf s'ouvrir donc, je sais pas comment il est arrivé là, mais je pense que Cameron a voulu nous laisser un indice avec ça. Mettons un oeuf dans le Sulaco...".[/i:ab7ecea34c] Je sais pas s'ils se sont dit ça mais bon, j'aurais fait pareil. Pour moi, c'est Cameron le responsable de ce mystère. Il n'avait qu'à pas mettre ce bruit d'oeuf qui s'ouvre.
User: Benjamin - 10/01/2008 20:42:57

Vous vous triturez trop le cerveau avec ce bruit d'oeuf à la fin du générique d'Aliens... c'est limite de la masturbation intellectuelle là...
User: Podracers - 10/01/2008 20:48:39

[quote:501eb32d6a="Podracers"]Vous vous triturez trop le cerveau avec ce bruit d'oeuf à la fin du générique d'Aliens... c'est limite de la masturbation intellectuelle là...[/quote:501eb32d6a] C'est un élément super important pourtant. Enfin, je suis sur que ce bruit n'a pas été mis là par hasard. Je vois pas Cameron dire [i:501eb32d6a]"Ah ben tient après le générique, on met un bruit d'oeuf qui s'ouvre, je sais pas pourquoi, j'en ai envie".[/i:501eb32d6a] Pourquoi ne pas avoir l'avoir mis juste avant le début du générique après que le plan sur Ripley et Newt qui dorment ? Non, il l'a mis bien à la fin du générique, à la dernière seconde pour voir si les fans iront jusqu'au bout. Je suis un fou je sais :lol:
User: Benjamin - 10/01/2008 20:58:37

Ben figure toi que sur ce forum, le bruit de l'oeuf à la fin du générique a été découvert assez tardivement. En réalité je crois qu'on a tous découvert ça par hasard grâce à quelqu'un du forum, il y a environ quelques mois. Ca doit dater de l'année dernière surement... Moi ce que j'y vois c'est simplement un clin d'oeil ou, comme tu l'as signalé, une sorte de cadeau aux fans patient, qui regardent le générique jusqu'au bout. C'est simplement fun, rien de plus.
User: Podracers - 10/01/2008 21:11:21

[quote:e51a42a15c]Ben figure toi que sur ce forum, le bruit de l'oeuf à la fin du générique a été découvert assez tardivement. En réalité je crois qu'on a tous découvert ça par hasard grâce à quelqu'un du forum, il y a environ quelques mois. Ca doit dater de l'année dernière surement...[/quote:e51a42a15c] Bah en fait, c'était le 25 mai 2004, c'était moi :) Va à la page 2 et 3 :wink:
User: Benjamin - 10/01/2008 21:17:29

Je suis plus de l'avis de Podracers pour le buit de l'oeuf, je pense juste que c'est un ptit clin d'oeil du monteur :=)
User: Pipo - 11/01/2008 12:26:59

[quote:aeae093370="Pipo"]Je suis plus de l'avis de Podracers pour le buit de l'oeuf, je pense juste que c'est un ptit clin d'oeil du monteur :=)[/quote:aeae093370] Mais un clin d'oeil par rapport à quoi ? Le début d'Alien 3 coincide parfaitement avec ce bruit à la fin du générique du 2. (l'oeuf est déjà ouvert), ca suit parfaitement. Ca règle pas le problème car on ne sait toujours pas qui l'a mis là mais bon.
User: Benjamin - 11/01/2008 16:09:45

Un clin d'oeil pour les fans. Sans arrière pensée. Et puis comment l'oeuf est arrivé là, je pense que l'on ne sera jamais.
User: Pipo - 11/01/2008 17:35:35

Je suis du même avis que les autres, ce bruit d'oeuf , je pense aussi que c'est un trip du réalisateur. C'est peut être tout simplement un The end à la Alien quoi...
User: Pastelos - 11/01/2008 21:37:06