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Alien : les interprétations, la morale...

Voici un sujet qui me paraît bien intéressant, c'est les leçons que l'on peut tirer du scénario de notre quadrilogie favorite, parce qu'Alien, c'est évidemment plus que des films de science-fiction, encore beaucoup plus que des films d'horreurs (c'est même pas du tout ça) et derrière les ventres qui éclatent et les cervelles dont les morceaux se projettent sur les murs il y a beaucoup de belles choses et d'exemples à suivre (et oui c'est beau ce que je dis). Pour ma part, ce qui me touche le plus c'est dans Alien 3, l'histoire des prisonniers qui se sacrifient presque pour une cause dont ils se foutent. Si au début je trouvais ridicule leur chromosome double Y - scientifiquement si c'est possible moi je suis John Lennon - en fait c'est très important pour le scénario et la morale du film : le fait qu'ils soient des violeurs et des assassins était soi-disant inscrit dans leurs gènes, mais finalement ils aident une femme, qui est pour eux l'intolérable, à sauver le monde extérieur dont il se moquent, ce qui signifie que leur destin n'est pas inscrit dans nos gènes et qu'on fait ce que l'on veut de sa vie. Et oui, c'est magnifique non ? D'ailleurs c'est un thème souvent exploité dans les films (Judge Dredd, Terminator ; euh en fait c'est pas de bons exemples) et dans les jeux vidéos (Metal Gear Solid... là c'est THE exemple). Alors voilà, j'ai dit ce qui m'a le plus marqué dans la saga, alors venez vous aussi parler de vos interprétations du scénario :!: *mal aux doigts*
User: Pay - 24/05/2004 22:35:58

heum j ai une annonce a faire *touss-touss* je viens de prendre conscience qu avoir un chromosome doubleY c éatis pas possible :shock: putain jsui en L les gars rigolez pas quoi :lol:
User: Pemmot - 24/05/2004 22:38:52

BRAVO! tres jolie speech, je ne voudrais pas entaché ce jolie discour mais il me semble que ces raclur de l'humanité qui vont se sacrifier pour la race humaine ont pour but de faire passer la weyland pour pire que des violeurs ou des assassins, scenaristiquement parlant bien sur, sinon sur le plan philo je te rejoins completement meme si tes references sont.............. :lol: ( a part terminator) Maintenant pour moi ce que je retir de ces chef d'oeuvre, c'est le combat d'une femme face a son destin qui la poursuit au dela de la mort. Le plus sombre et le plus intolerable des destins. La mort presque ineviable de toute les personnes qui vont graviter autour d'elle. La culpabilité d'etre la seule a avoir survecu. La lutte contre une creature cauchemardesque. La trahison de la weyland. La mort de sa fille La tentative de viol des prisonniers LE viol extra terrestre que represente la fecondation La perte sa fille de substitution (nwet) La mort de ces amours ( hicks et le doc de la prison) L'avortement extraterrestre (la reine et le newborn) Le suicide Le tourment meme apres la mort C'est le post le plus gai que j'ai posté : )
User: m1ro - 24/05/2004 22:55:30

[img:9a63f0e856]http://yelims.free.fr/Forum/Forum58.gif[/img:9a63f0e856]Je me rends! Arretez les discours , si ennivrants, poignants, passionnants; une goutte de mon fluide corporel s'echappe, roule, perle et s'écrase sur ce qui reste de mon humilité devant tant de magnificience; l'eau est donné aux morts pour la simple beauté de vos dires...[img:9a63f0e856]http://yelims.free.fr/TopOuNul/Super10.gif[/img:9a63f0e856] Pour faire court, les mecs, bravo![img:9a63f0e856]http://yelims.free.fr/Forum/Forum37.gif[/img:9a63f0e856] J'ai ressortie les smileys pourris rien que pour vous... Pour ma part, tout a été dit par mon cher complice m1ro... Je n'ose pas en rajouter, de peur que l'édifice de sa rhétorique s'effondre... [size=9:9a63f0e856]*C'était une scéance de leche-derrière gracieusement offert par la Flett' Company*[/size:9a63f0e856]
User: YogSothoth - 24/05/2004 23:58:53

[quote:dac88713a5]C'est le post le plus gai que j'ai posté : )[/quote:dac88713a5] lol Dans Alien3, Ripley donne une bonne lecon d humanité (donc le scenario), lorsqu elle elle fait un de ses petits speech charismatiques de ceux qui me filent des frissons : aux prisonniers : [i:dac88713a5]Eux ils la laisseront vivre. Vous croyez qu ils se soucient de prisonniers qui ont trouvé la foi dans le trou du cul de l espace ? Ils se moquent bien de savoir qu un seul de vos copains y a laissé ... sa carcasse ! ils s en foutent![/i:dac88713a5] en ce qui concerne les prisonniers, je suis pas certain que le sort de l humanité les soucie vraiment, ils ont suivi Dillon, leur grand pretre, parce que Dillon sait parler. Je pense plutot qu ils ont vu dans le Dragon -pour reprendre l expression de notre ami Golic - une incarnation du Mal, de Satan, l arrivée de l apocalypse dans leur microcosmos si bien reglé par la croyance... Il y a un couplet dans A3 version longue ou Dillon avoue n en avoir rien a faire du sort de l humanité.. A coté de ca Ripley , elle, mene un autre combat contre la Weyland ([i:dac88713a5]je crois que vous etes pire que ces creatures -Burke.. la compagnie[/i:dac88713a5]) ; pour ne pas qu ils obtiennent l Alien, elle veut mourir, mais n y arrive pas... Je pense qu au fil de la saga, pour Ripley, la pire chose qui puisse etre n est pas l Alien mais une partie de ses congéneres (en la personne de la compagnie, de Burke et des commanditaires du detour du Nostromo)... une chose sans doute horrible a accepter... impossible meme, pour des personnes qui n ont pas eu son destin cf 65-85-Aaron : [i:dac88713a5]mais c est debile, Ils peuvent pas nous tuer nous ![/i:dac88713a5] Ripley avoue ne pas avoir la foi ou si peu dans Alien3, dans Arez, elle meprise la croix. Deux passages qui montrent son desespoir. (notez je me suis peut etre un peu ecarté du sujet de pay, dsl)
User: Canopus - 25/05/2004 00:02:22

roh c'est trop beau ce que vous dites les gars. :cry: ben ya pas grand chose à ajouter, la leçon que j'ai tirée de la saga c'est 'les méchants ne sont pas ceux qu'on croit'. bah oui, les Aliens, c'est quand même les "méchants" de la quadrilogie, et ben comme Ripley je trouve qu'ils sont plus sympas que ceux de la Weyland and Co....
User: Sxin Bolloxx - 25/05/2004 00:59:57

Ah oui, d'ailleurs ; un truc qui me chiffonne : Ash = cendre Bishop = évêque Call = appel Les noms de nos trois synthétiques ont tous une signification (en plus de suivre l'alphabet), je me demande s'il y a quelque chose à en comprendre...
User: Pay - 25/05/2004 22:39:03

bien vu pour l alphabet ! et bien ce sont les trois generations de synthetiques qui se sont succédées. Ash etait un modèle A/2, Bishop, un 341/B et Call un Auton... Maintenant, pour leur nom, je peux pa te dire, sauf pour Call ; c est expliqué dans A Rez mais je me souviens plus bien.. pour Ash, on peut supposer que son nom est intimement lié à la manière dont il finit sa vie -artificielle- ...
User: Canopus - 25/05/2004 23:22:03

ashes to ashes and dust to dust en anglais 8) :arrow: c est dans la Bible :!: peut etre une reference cachée à la religion :roll: qui sait ? dillon et les prisonniers ont bien une religion à eux dc o long de la saga ash :arrow: cendre bishop :arrow: éveque dillon :arrow: prophete call :arrow: appel mais vers quoi ? le salut de l etre humain ??? d ailleurs les autons sont créés pour aider l homme non ? putain trop forte ma réflexion les gars 8) :twisted:
User: Pemmot - 26/05/2004 12:32:08

Bon moi je vois la morale du deux c'est "on peut tjs trouver une famille " dans le 3 "L'amis ne fait pas le moine :lol: "
User: Hicks - 26/05/2004 14:36:59

- Le speech de Ripley aux prisonniers dans Alien 3, monstreux ! - L'impuissance des marines face au Aliens dans Aliens. - Le suicide de Ripley dans Alien 3 ([b:84ebbce516]pour moi, la plus grand scène des Aliens ! Incroyable avec l'orchestration, la meilleure que j'ai pu entendre jusqu'à maintenant [/b:84ebbce516]!)
User: Benjamin - 26/05/2004 18:04:26

[quote:33b075e99b]Le suicide de Ripley dans Alien 3 (pour moi, la plus grand scène des Aliens ! Incroyable avec l'orchestration, la meilleure que j'ai pu entendre jusqu'à maintenant !)[/quote:33b075e99b] oui, la musique d A3 est grandiose, cette scène du suicide mais aussi celle de la crémation, une des plus belles du film... Goldenthal a fait du beau boulot.. a propos de cette scene de la cremation, Andrews ressort ce couplet de la bible : Ashes to Ashes les cendres a la cendre [quote:33b075e99b]call appel mais vers quoi ? le salut de l etre humain ??? d ailleurs les autons sont créés pour aider l homme non [/quote:33b075e99b] je crois que ces droides etaient trop evolués (la loi 0 par exemple) et que le gouvernement les a [b:33b075e99b]rappelé[/b:33b075e99b], un truc comme ca
User: Canopus - 26/05/2004 18:25:06

[quote:63b3309892="Canopus"]je crois que ces droides etaient trop evolués (la loi 0 par exemple) et que le gouvernement les a rappelé, un truc comme ca[/quote:63b3309892] Yep, c'est DiStephano qui explique ça d'ailleurs ;[b:63b3309892] recall [/b:63b3309892]en VO ça trompe pas.
User: Pay - 26/05/2004 18:27:55

Tiens tiens... :idea: :idea: :idea: Je viens de réaliser un truc : vous n'avez jamais fait le rapprochement entre la scène d'Alien 4 où Ripley découvre et brûle le clone n°7 et celle d'Alien où elle... découvre et brûle Dallas en cocon (scène coupée, uniquement dans la Director's Cut) ? Ces deux scènes se ressemblent incroyablement...
User: Pay - 15/06/2004 23:16:16

pour le rapprochement des deux scènes, je pense pas qu'il y ait un lien, sauf dans le fait que Dallas et le cone 7 lui demandent de les tuer...peut-etre un clin d'oeil à cette scène mais vu qu'elle n'est visible que dans le director's cut...
User: gorman - 16/06/2004 10:33:01

oui mais on peut en trouver plein des points communs...c est une quadrilogy donc y a forcément des éléments qui se recoupent travers les films
User: Pemmot - 16/06/2004 11:16:08

[color=green:f15cb9d4d2][size=24:f15cb9d4d2]Hey vous oublier la femme colon qui reclame aux marines "Tuer moi" dans Alien!!! Elle finie en feu elle aussi...[/size:f15cb9d4d2][/color:f15cb9d4d2] [img:f15cb9d4d2]http://yelims.free.fr/Feu/Feu26.gif[/img:f15cb9d4d2]
User: langseb - 16/06/2004 11:29:28

[quote:aae9150541]Ces deux scènes se ressemblent incroyablement...[/quote:aae9150541] j avais pas fait gaffe mais c est vrai que ces deux scènes sont jouées de la meme manière par Sigourney Weaver. Elle a la meme expression, elle fait les memes gestes avec le lance flamme... bien vu
User: Canopus - 16/06/2004 12:21:50

je me souviens pas qu'elle est à moitié en larme dans le premier contrairement a Alien Rez. :wink:
User: gorman - 16/06/2004 12:23:29

oh si elle est en larme dans le premier !
User: Pemmot - 16/06/2004 12:27:29

j'adoooooooore la scène dans "Aliens" - Pitié...hhh (manque de souffle), tuez moi - on va vous sortir de là ! - Aaaaaaargghh -merde qu'est-ce qu'elle à ? -des convulsions ! Un pur kif :mrgreen:
User: gorman - 16/06/2004 13:12:52

Alien explore notre peur la plus primaire de l'INCONNU. C'est une vision PESSIMISTE de la recherche extraterrestre. Sorti en 1979, il rivalise avec RENCONTRES DU 3° TYPE, vision amicale, et LA GUERRE DES ETOILES, vision enfantine, épique, où humains et aliens sont confondus, tantôt amis, ennemis... ALIEN, pour ce qui est du premier, pourrait faire penser à l'avertissement de ne jamais aider quelqu'un qu'on ne connaît pas... ce qui est TRES PESSIMISTE comme vision.
User: Dwayne Hicks30 - 28/09/2008 12:52:26

[quote:ebe607a682="Dwayne Hicks30"]ALIEN, pour ce qui est du premier, pourrait faire penser à l'avertissement [b:ebe607a682]de ne jamais aider quelqu'un qu'on ne connaît pas...[/b:ebe607a682] ce qui est TRES PESSIMISTE comme vision.[/quote:ebe607a682] L'équipage du Nostromo ne va aider personne. Il n'y a aucun appel de détresse dans le film. La bande diffusée en boucle du Space Jockey est au contraire un avertissement de ne pas venir.
User: Le Celticant - 28/09/2008 13:50:20

Ouais... mais Dallas et tout le monde au début pensent que c'est un SOS. une fois sur zone, Dallas et Ripley découvrent enfin que c'est une menaçe et non un appel de détresse. [b:2f6e9bd898]Ils s'apercoivent du truc diabolique au moment où ils l'ont en face. C'est trop tard![/b:2f6e9bd898] Ash, le traître, qui n'est pas encore identifié comme tel, dit à Ripley : "Ils sauront de toute façon si c'était un avertissement ou non."
User: Dwayne Hicks30 - 28/09/2008 14:13:08