www.planete-alien.net | archives du forum


La tete de l'Alien

Bonjour tout le monde ,je suis nouveaux sur ce site consacré a la saga alien que je la trouve la meilleurs saga de SF de tout les temps 1 ere question pourquoi le dome sur la tete de l'alien est transparent ? alien est sensé posseder un puissant exosquellette qui protege ses organes vitaux et je voit que sa tete et mal protegé laissant apparaitre le crane de l'alien 2 - je trouve que les deux bras secondaire de la reine alien sont inutile et en plus sa deforme le design original de l'alien ,je trouve aussi que la collerette de la reine ne recouvre pas toute sa tete par rapport a sa progeniture
User: predqueen - 27/09/2008 13:49:36

[quote:e274945e19="predqueen"][color=white:e274945e19][color=white]bonjour tout le monde ,je suis nouveaux sur ce site consacré a la saga alien que je la trouve la meilleurs saga de SF de tout les temps 1 ere question pourquoi le dome sur la tete de l'alien est transparent ? alien est sensé posseder un puissant exosquellette qui protege ses organes vitaux et je voit que sa tete et mal protegé laissant apparaitre le crane de l'alien 2 - je trouve que les deux bras secondaire de la reine alien sont inutile et en plus sa deforme le design original de l'alien ,je trouve aussi que la collerette de la reine ne recouvre pas toute sa tete par rapport a sa progeniture [/color:e274945e19][/color][/quote:e274945e19] 1.le dome de l'alien est transparent suite a son âge(enfin je crois). 2.les 2 bras de la reine sont magnifique :D
User: Benco - 27/09/2008 14:21:19

c'est quoi le role du dome est ce que cest une couche qui protege le crane comme l 'exosquellette ou simplement unr menbrane qui enveloppe le crane qui disparait quend l'alien atteint la maturité merci est ce que la tete de l'alien est plus vulnerable par rapport aux d'autre partie de son corps [color=white:570f153370][/color:570f153370]
User: predqueen - 27/09/2008 14:52:13

[quote:5f4f776e1a="predqueen"]c'est quoi le role du dome est ce que cest une couche qui protege le crane comme l 'exosquellette ou simplement unr menbrane qui enveloppe le crane qui disparait quend l'alien atteint la maturité[/quote:5f4f776e1a] C'est effectivement la théorie la plus communément admise pour expliquer le design des aliens d'Aliens: le dôme est une carapace qui se fond avec le crâne interne de l'alien au bout de quelques jours, le temps que son métabolisme soit stabilisé, et qu'il ait bien vieilli. [quote:5f4f776e1a]est ce que la tete de l'alien est plus vulnerable par rapport aux d'autre partie de son corps [/quote:5f4f776e1a] Ben d'après les films où on voit les aliens se faire charcuter de tous les endroits, on peut dire que non, ce n'est pas moins solide qu'ailleurs sur leur corps, ni plus solide. En revanche, c'est bien une zone vitale, puisqu'ils meurent en cas de grave blessure crânienne. Au fait, oublie pas de te présenter en section SIB, et c'est inutile de régler la couleur de ton texte, il apparaîtra automatiquement en blanc. :wink:
User: Ubbo Sathla - 27/09/2008 15:26:55

merci bcp pour ses reponse precieuses,moi j'ai preferé que la tete soit mieux protegé que le reste du corps ,c'est logique puisque c'est la partie la plus imposante et la plus remarquable de l'alien comme le triceratops par exemple est ce que sa tete se developpe et change quend il devient adult? pourquoi les designer de la creature ont rendu la creature plus organique que metalique moi je prefere que sont aspect soit plus metalique parce que elle rend la creature beaucoup plus dangereuse et resistante et en plus il possede de l'acide dans les veine
User: predqueen - 27/09/2008 16:06:42

[quote:3f50072a3b="predqueen"]merci bcp pour ses reponse precieuses,moi j'ai preferé que la tete soit mieux protegé que le reste du corps ,c'est logique puisque c'est la partie la plus imposante et la plus remarquable de l'alien comme le triceratops par exemple [/quote:3f50072a3b] Bah ouais. [quote:3f50072a3b]est ce que sa tete se developpe et change quend il devient adult?[/quote:3f50072a3b] Ben j'viens de dire que la carapace se fondait avec son crâne interne quand il vieillissait... Et puis il est également assez communément admis que l'alien a une durée de vie très courte, de un ou deux mois grand maximum, ou beaucoup moins si on considère qu'ils sont capables d'hiberner. [quote:3f50072a3b]pourquoi les designer de la creature ont rendu la creature plus organique que metalique[/quote:3f50072a3b] Pour Aliens, Cameron a fait virer la carapace parce qu'elle se pétait, et a juste un poil modifié le reste du design (après nous les fans avons dû trouver une explication logique: ils sont plus vieux). Pour Alien 3 les mécanismes d'absorbtion génétique exploitent de l'ADN de chien/vache, il est possible que le métabolisme de l'alien ait reconnu dans ces créatures un potentiel génétique plus grand que celui de l'humain, et l'ait donc davantage pompé. Mais le fait qu'il vienne d'un superfcehugger vient encore complexifier l'affaire: la théorie de l'alien-garde du corps davantage adapté à son environnement est une explication. Pour Alienrez, les manipulations génétiques ont eu tendance à intégrer trop d'ADN humain dans les aliens issus du clône de la reine, ils sont plus grossiers, plus humains, plus conformes aux schémas de croissance organique terrestres. Mais ce ne sont que des théories pour justifier les choix des designers, si comme nombre d'entre nous tu en es mécontent :evil: , plains-toi à ADI... [quote:3f50072a3b] moi je prefere que sont aspect soit plus metalique parce que elle rend la creature beaucoup plus dangereuse et resistante [/quote:3f50072a3b] Rien n'a jamais prouvé que les aliens mécanoïdes soient plus résistants que les organoïdes... mais c'est vrai que je trouve aussi les mécanoïdes plus jolis... :wink: Et sinon, un petit effort d'écriture et de découpage des phrases ne serait pas de trop, j'ai du mal à suivre, d'avance merki! [quote:3f50072a3b] et en plus il possede de l'acide dans les veine [/quote:3f50072a3b] Quel est le rapport avec leur design? :?
User: Ubbo Sathla - 27/09/2008 16:20:34

mais pourquoi les alien ont une durée de vie tres courte je trouve cette idee anormal puisqu'ils il sont besoins des hote pour se reproduire et si les hotes disparaissent ,les aliens aussi disparaisent s'ils ne trouvent pas d'autre hotes donc si cette theorie est correcte toute la colonie va disparaitre en 6 mois maximum .
User: predqueen - 27/09/2008 17:21:27

Il semble aussi qu'ils puissent hiberner sur de longues durées, comme leurs oeufs. [color=red:e94fbf1115]predqueen => essaie de mettre des points, des majuscules, des trucs qui font que tes messages sont agréables à lire parce que là... en gros relis tes posts ! et petite présentation stp, merci ![/color:e94fbf1115]
User: Canopus - 27/09/2008 17:39:35

oui d'accord
User: predqueen - 27/09/2008 17:42:52

dans le premier alien ash a dit que alien est une creature parfaite et quelle possede des capacité offenssive et defensive dengereuse selon vous quelle sont les points forts et les faible de l'alien
User: predqueen - 27/09/2008 18:21:04

Points forts : :arrow: camouflage :arrow: force :arrow: vitesse :arrow: sang acide :!: Points faibles : :arrow: pas de cartouches blindées comme nous :wink:
User: Dwayne Hicks30 - 27/09/2008 18:25:29

[quote:4db36244aa="predqueen"]mais pourquoi les alien ont une durée de vie tres courte je trouve cette idee anormal puisqu'ils il sont besoins des hote pour se reproduire et si les hotes disparaissent ,les aliens aussi disparaisent s'ils ne trouvent pas d'autre hotes donc si cette theorie est correcte toute la colonie va disparaitre en 6 mois maximum .[/quote:4db36244aa] Les raisons ont déjà été données, mais je les répète (justement ce serait bien de mettre les topics concernés dans les FAQ): Si l'on part de la théorie que les aliens sont des armes biologiques, c'est carrément un avantage: les aliens éliminent toute forme de vie sur une planète ennemie (ou simplement à coloniser), et un ou deux ans après elle est prête à être colonisée. Autre avantage: l'alien doit se dépêcher, une espèce à la longue durée de vie serait probablement moins active, alors que l'alien, ayant une parfaite connaissance de son métabolisme, sait qu'il n'a pas beaucoup de temps: [i:4db36244aa]A chaque fois qu'une lumière brûle deux fois plus fort, elle brûle deux fois moins longtemps.[/i:4db36244aa] De plus, c'est assez cohérent avec le métabolisme et la croissance ultra-rapide de la bestiole. Et finalement: Les aliens sont constitués de pas mal de silicium (et de carbone aussi, mais bon) ce qui les rend chimiquement assez instables car s'oxydant très rapidement. Rien ne permet de dire catégoriquement que les oeufs sont à longue durée de vie et capables d'hiberner, mais c'est assez possible. Pour les aliens, il est également possible qu'ils soient capables d'hiberner, afin de ne pas gaspiller leurs ressources, et c'est suggéré dans plusieurs films et comics. Pour les avantages de l'alien, vous avez oublié de nombreux points, qui ne relèvent pas des avantages en combat: :arrow: Intelligence très élevée :arrow: Tue en naissant :arrow: Absorbtion des gènes des hôtes pour être adaptés à tout environnement :arrow: Absorbtion de la mémoire des hôtes :arrow: Si c'est vrai, durée de vie courte :arrow: Si c'est vrai, télépathie Et sans doute des dizaines d'autres avantages que nous n'avons pas encore découverts.
User: Ubbo Sathla - 27/09/2008 18:45:39

Je pense que l'alien sait se reguler et a des périodes d'hybernation. Même si les aliens coloniseraient une planete l'ecosysteme serait toujour en place.
User: Benco - 27/09/2008 18:47:04

Les points faibles, il n'y en a pas énormément finalement: à part le fait qu'on peut les tuer par balles, par le feu ou par des explosifs, je n'en vois pas vraiment...
User: Vasquez - 27/09/2008 18:48:53

[quote:0828197ea5="Benco"]Je pense que l'alien sait se reguler et a des périodes d'hybernation.[/quote:0828197ea5] C'est effectivement très supposable après visionnage d'Aliens et d'Alien. [quote:0828197ea5] Même si les aliens coloniseraient une planete l'ecosysteme serait toujour en place. [/quote:0828197ea5] Je vois pas ce qui peut te faire penser ça rationnellement. :?
User: Ubbo Sathla - 27/09/2008 18:49:21

[quote:955e65ecbd="Vasquez"]Les points faibles, il n'y en a pas énormément finalement: à part le fait qu'on peut les tuer par balles, par le feu ou par des explosifs, je n'en vois pas vraiment...[/quote:955e65ecbd] Maintenant reste à savoir si les Aliens sont "réellement" morts. Y a rien qui le justifie dans les deux premiers films. Résurrection est plausible car les Aliens sont issus d'agents mutagènes n'étant pas les originaux. Peut être les corps laissés peuvent se regénérer, on voit pas réellement d'Alien mourir dans Alien et Aliens. Dans Alien³ à part le changement brutal de température, il ne semble pas craindre grand chose non plus.
User: Le Celticant - 27/09/2008 19:09:53

exemple: les fourmis magnans sont des fourmies qui n'ont pas de nid fixe et voyage,pendant leurs voyages elle mangent tous se qui bouge du lézard au gros serpent;rien ne leur fait peur et s'est pas pour au temp que l'ecosystème est chamboulé. Ps:dans certaines tribus africaines,ils atachaient les prisoniers et metait du miel pour attirer les fourmies.
User: Benco - 27/09/2008 19:10:38

[quote:acd79d2c3b="Le Celticant"][quote:acd79d2c3b="Vasquez"]Les points faibles, il n'y en a pas énormément finalement: à part le fait qu'on peut les tuer par balles, par le feu ou par des explosifs, je n'en vois pas vraiment...[/quote:acd79d2c3b] Maintenant reste à savoir si les Aliens sont "réellement" morts. Y a rien qui le justifie dans les deux premiers films. [/quote:acd79d2c3b] Bah...dans Aliens, quand ils se font exploser par les robots-sentinelles, et qu'on voit des bouts de membres qui volent dans des gerbes d'acide...oui, je crois pouvoir affirmer qu'ils sont morts. :wink: Et il me semble quand même que lors de l'attaque de la colonie, on en voit exploser sous l'impact des pulse rifle et ne pas s'en relever. Celui que Vasquez bute, par exemple.
User: Vasquez - 27/09/2008 19:17:56

Ils peuvent être détruits par leur propre sang comme dans l'incident de cellule du 4. :wink:
User: Dwayne Hicks30 - 27/09/2008 19:19:18

[quote:93c94fdead="Benco"]exemple: les fourmis magnans sont des fourmies qui n'ont pas de nid fixe et voyage,pendant leurs voyages elle mangent tous se qui bouge du lézard au gros serpent;rien ne leur fait peur et s'est pas pour au temp que l'ecosystème est chamboulé. Ps:dans certaines tribus africaines,ils atachaient les prisoniers et metait du miel pour attirer les fourmies.[/quote:93c94fdead] Ah, je saisis mieux. Mais ça c'est uniquement si on considère qu'ils sont une espèce naturelle ayant pour but absolu la survie de leur espèce. Si on considère que ce sont des armes dont le but est de se résorber après utilisation, c'est le contraire. Comparer les aliens (ou les tyranides, ou les zergs, ou les Yuuzhan Vong...) à une espèce existante est souvent injustifié et toujours une erreur potentielle: Il y a de nombreuses siilitudes avec des fourmis, mais les aliens ont un impact environnemental colossal comparé aux fourmis magnan, elles ne naissent pas dans des hôtes ne mesurent pas 3m50 de long, n'ont pas d'acide dans les veines, ne s'adaptent pas automatiquement à leur environnement, et elles sont une espèce naturelle, alors que ce n'est peut-être pas le cas des aliens. [quote:93c94fdead]Ils peuvent être détruits par leur propre sang comme dans l'incident de cellule du 4. [/quote:93c94fdead] Tu as mal visionné la scène: Les deux aliens en tuent sauvagement un troisième à coups de griffes, de dard et de langue, et si ils étaient tués par leur propre sang, ils seraient vraiment dans la merde, ou, plus exactement, ils seraient pas du tout.
User: Ubbo Sathla - 27/09/2008 19:20:11

C'est vrai que en toute logique les Aliens sont morts. Maintenant ce sont des Aliens et leur faire exploser un bras ou une partie du crâne ne les tueraient peut être pas. Au début du film d'ailleurs Hudson dit "on dirait qu'ils ont descendu un de ces gros gangrela dont nous parlait Ripley" en regardant le trou, hors... pas de corps. Surement un drone qu'il l'a retiré qui sait mais peut être n'est-il tout simplement pas mort et s'est régénéré avec le temps. Après tout c'est un parfait organisme capable de synthétiser et de remplacer ses cellules sans rien. Qui sait :wink:
User: Le Celticant - 27/09/2008 19:23:25

Moui, c'est possible...c'est vrai qu'on ne retrouve jamais de cadavres d'Aliens nulle part. Donc doit leurs congénères les emportent, soit ils se regénèrent. Possible.
User: Vasquez - 27/09/2008 19:27:23

[quote:05600b4268="Vasquez"]Moui, c'est possible...c'est vrai qu'on ne retrouve jamais de cadavres d'Aliens nulle part. Donc doit leurs congénères les emportent, soit ils se regénèrent. Possible.[/quote:05600b4268] Enfin, je pense que l'hypothèse la plus probable est qu'ils soient morts :wink: Maintenant dire Alien et ça veut tout dire.
User: Le Celticant - 27/09/2008 19:37:03

bonsoir,aucun film ne mentionne que la duree de vie des alien est courte, et en plus grace a ses capacité d"adaptation est l'absence de ses ennemie narelle fait normalement prolonger sa durée de vie et en plus on peut pas toujours accepter les justifications des concepteurs s'ils n'est pas fondu sur une logique .par exemple utilité de la rasta du predalien les main secondaires de la reine ...
User: predqueen - 28/09/2008 03:19:52

[quote:09cba966c5="Vasquez"]Celui que Vasquez bute, par exemple.[/quote:09cba966c5] Tu kiffes hein ? :mrgreen:
User: Podracers - 28/09/2008 10:29:49

Je ne sais pas si la question a déjà été abordée, mais comment l'Alien grandit-il aussi vite ? [list:a3bc438d64]- Il absorbe l'énergie environnante par induction et mange du métal, du carbone et du silicium (pourtant il n'y a pas d'acide dans sa salive) (c'est Total Annihilation); - Les scénaristes ne pouvaient pas faire autrement et c'est comme ça ; y a qu'à imaginer, "dém...dez vous !"[/list:u:a3bc438d64] Vos idées ?
User: Pascalien - 28/09/2008 10:34:06

Ben tu sais...premièrement, je crois que le discussions que nous avons ici sont des délires de fans qui cherchent des théories et des interprétations pour le plaisir de discuter entre eux à l'infini. Mais nous nous posons des questions qui n'ont probablement jamais effleuré les réalisateurs. Ceci étant, dans la diversité du monde vivant, il y a des êtres qui ont des cycles de croissance et de vie qui vont de très court à très long. Les papillons et les éphémères naissent, grandissent et meurent en quelques heures. Pour d'autres animaux, cela peut atteindre un siècle. Quant à certains arbres, c'est parfois plus de 2000 ans cmme les oliviers ou sequoias. Donc, se poser la question de savoir pourquoi l'Alien grandit aussi vite, c'est comme de se demander pourquoi Homo sapiens est viable en environ 9 mois, et pas 4 ou 18. A mon avis...c'est comme ça, puis c'est tout.
User: Vasquez - 28/09/2008 11:51:37

[quote:ef7bd061af="predqueen"]bonsoir,aucun film ne mentionne que la duree de vie des alien est courte,[/quote:ef7bd061af] Effectivement, c'est pourquoi la courte durée de vie des aliens n'est qu'une théorie. Sérieuse, mais juste une théorie (elle sert entre autres à expliquer la faible réactivité de l'alien à la fin du 1, ou encore celle des bêbêtes d'Aliens, pluss les autres justifications) j'ai jamais prétendu que c'était vrai. [quote:ef7bd061af]et en plus grace a ses capacité d"adaptation est l'absence de ses ennemie narelle fait normalement prolonger sa durée de vie [/quote:ef7bd061af] Sur des millénaires (ou des siècles, vu leur rapidité d'évolution) effectivement, si ils n'ont plus de prédateurs et qu'ils sont les bosses on peut prévoir un accroissement de leur durée de vie. Mais rien ne dit qu'ils aient été actifs pendant des millénaires avant la découverte du Derelict, rien ne dit qu'ils n'aient pas de prédateurs, rien ne dit qu'ils n'aient pas été créés comme armes biologiques vouées à se résorber. Cependant ceci est un bon argument, ou, à défaut d'en être un, une bonne prévision, faut la garder dans un coin de nos têtes. [quote:ef7bd061af] et en plus on peut pas toujours accepter les justifications des concepteurs s'ils n'est pas fondu sur une logique [/quote:ef7bd061af] Ben, dans d'autres sagas, si, mais dans Alien, effectivement, les concepteurs ont un regard sur leur oeuvre très inconvetionnel quand ils en parlent, comme si ils ne savaient pas vraiment de quoi il retourne conçernant l'Alien, c'est pourquoi la théorie de l'Alien-Arme n'a été qu'émise et supposée par Ridley Scott, contredit par Cameron. Du coup, nos théories valent bien les leurs, et même plus si elles ont de bases solides. On retrouve le même phénomène, largement accentué, avec le background de Warhammer 40000, où, lorsque les informations d'une version contredisent la précédente, les plus rigoristes les ignorent et ne retiennent que les infos les plus crédibles, ou les plus anciennes (qui sont souvent plus crédibles) d'où un schisme dans les zhobbyistes entre néofluffistes et archéofluffistes. [b:ef7bd061af][size=18:ef7bd061af]Et, sinon arrêtes de faire des messages monoblocs, ahères-les, découpes-les pour qu'on les comprenne correctement![/size:ef7bd061af][/b:ef7bd061af] [quote:ef7bd061af] Donc, se poser la question de savoir pourquoi l'Alien grandit aussi vite, c'est comme de se demander pourquoi Homo sapiens est viable en environ 9 mois, et pas 4 ou 18. A mon avis...c'est comme ça, puis c'est tout. [/quote:ef7bd061af] Nan, Vasquez, pour une biochimiste, tu vas quand même pas adopter ce point de vue quasi-créationniste?! Ce sont les macro-mécanismes de l'évolution qui n'ont fait survivre que les humains ayant cette période de gestation. Après, de là à savoir pourquoi ceux-cis ont survécu et pas les autres, je pense que c'est une question de temps idéal de formation complète du foetus cotrebalançée par le besoin d'être moins longtemps vulnérable car ençeinte.
User: Ubbo Sathla - 28/09/2008 12:01:50

[quote:cec69fdcdf="Vasquez"]Moui, c'est possible...c'est vrai qu'on ne retrouve jamais de cadavres d'Aliens nulle part. Donc doit leurs congénères les emportent, soit ils se regénèrent. Possible.[/quote:cec69fdcdf] Pourquoi pas pour la régénération, Ripley 08 d'Alien Rez montre bien une extraordinaire capacité de cicatrisation (vu après l'opération). Mais mon avis premier est plutôt celui d'une dégénérence cellulaire accélérée qui finit par la "disparition" du cadavre de l'Alien.
User: madzo - 28/09/2008 12:07:02

Moi aussi, madzo, c'est moins tiré par les cheveux et on n'a de preuve ni dns un sens ni dans l'autre. Pour l'absorbtion demétaux grâce à la salive acide, désolé de te contredire encore, predqueen (en même temps, c'est ça un vrai débat) mais Christie dans Alienrez t'aportera la preuve que les aliens (du moins les mutants d'Alienrez, donc pourquoi pas les autres) sont capables de cracher leur sang.
User: Ubbo Sathla - 28/09/2008 12:10:03

[quote:d45a79ee53="madzo"][quote:d45a79ee53="Vasquez"]Moui, c'est possible...c'est vrai qu'on ne retrouve jamais de cadavres d'Aliens nulle part. Donc doit leurs congénères les emportent, soit ils se regénèrent. Possible.[/quote:d45a79ee53] Pourquoi pas pour la régénération, Ripley 08 d'Alien Rez montre bien une extraordinaire capacité de cicatrisation (vu après l'opération). Mais mon avis premier est plutôt celui d'une dégénérence cellulaire accélérée qui finit par la "disparition" du cadavre de l'Alien.[/quote:d45a79ee53] Tes 2 hypothèses sont tout à fait jouables. Je ne doute pas que les Aliens aient une grande capacité de régénération et de cicatrisation. C'est déjà évident comme tu dis sur une hybride comme Ripley 8, donc cela doit être encore plus rapide chez la bébête d'origine. Alors pourquoi ne pas imaginer une régénération comme chez certains lézards? Et le fait que les cadavres se dégradent suffisamment rapidement pour disparaître est envisageable aussi. Vu leur métabolisme à croissance rapide, on peut imaginer qu'une fois morts, leurs tissus se décomposent fort rapidement.
User: Vasquez - 28/09/2008 12:27:19