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Le viol de Lambert dans Alien

Dans Alien le huitième passager, Croyez-vous vraiment que la créature commet un "viol" sur Lambert ? Ou s'agit-il d'une attaque particulièrement horrible pour qu'on ne nous la montre pas ? L'idée d'un viol peut-être fondée, surtout si (d'après les scènes coupées du film) à un moment l'Alien regarde Ripley en petite culotte derrière un hublot :D
User: Podracers - 09/08/2007 20:39:32

Oui l’alien est un pervers… est c’est cool ! :lol:
User: Anonymous - 09/08/2007 21:11:46

Il est clair qu'il y a une grande allusion au viol dans cette scène, surtout quand on voie la queue de l'alien passé entre les jambes de Lambert. Mais techniquement comment l'alien pourait la violé vue qu'il n'as pas d'organe sexuel ?
User: ReVaN - 09/08/2007 21:18:47

C’est plus de l’abus, un attouchement sexuel qu’un viol à proprement parler.
User: Anonymous - 09/08/2007 21:21:23

Oui c'est pas faux, au final c'est juste de la curiositée :lol:
User: ReVaN - 09/08/2007 21:24:36

Parmi les bruits qui parviennent à Ripley par l'intermédiaire de l'interphone, on croit entendre un halètment, qui semble beaucoup plus généré par l'excitation que par la peur ou la souffrance. J'en conclus que ce bruit est produit par la créature. Bref, perso, j'ai l'impression d'entendre l'Alien en train de jouir. Ou bien est-ce moi qui suis obsédé ? ^^ Cela dit, je sais que ça ne tient pas trop la route, pour les raisons évoquées par d'autres. Mais je persiste à y voir au moins une petite intention de la part du réalisateur.
User: LV-426 - 12/08/2007 15:56:17

Les bruits qu’on entend rappel énormément… la respiration d’un chien un peu excité, c’est dégueulasse et malsain à souhait, c’est voulu ^^
User: Anonymous - 12/08/2007 16:37:59

Non non, je crois qu'il s'agit de Lambert complètement paniquée. Cela dit, je n'ai pas osé en parler ici, mais dans un coin pervers de ma tete, je me suis toujours dit que Lambert avait des fantasmes morbides, et l'Alien concretise en quelque sorte l'envie de Lambert de se faire maltraiter d'une manière relativement odieuse. La frustration peut être de constater que Dallas se tape Ripley alors qu'il est censé etre avec elle ? Pure hypothèse...
User: Podracers - 12/08/2007 21:12:47

Nan nan il s’agit bien de la créature, le truc qui ressemble à un animal en chaleur c’est bien l’alien; t’es fou c’est pas Lambert qui fait ce bruit mdrrrr :shock: :lol: D’ailleurs se râle on l’entend encore un peu après le dernier crie de Lambert; mais les films que tu te fait sur Lambert et son goût morbide de se faire trucider je crois tu peu le bannir de ton esprit mdrrr tu va chercher beaucoup trop loin la hu hu :roll:
User: Anonymous - 12/08/2007 21:21:05

[quote:5b63490fac="Queen"]Nan nan il s’agit bien de la créature, le truc qui ressemble à un animal en chaleur c’est bien l’alien; t’es fou c’est pas Lambert qui fait ce bruit mdrrrr :shock: :lol: D’ailleurs se râle on l’entend encore un peu après le dernier crie de Lambert; mais les films que tu te fait sur Lambert et son goût morbide de se faire trucider je crois tu peu le bannir de ton esprit mdrrr tu va chercher beaucoup trop loin la hu hu :roll:[/quote:5b63490fac] On parle bien de la retransmission des bruits dans la salle quand Ripley se précipite dans le couloir et qu'elle entend tout par l'interphone ? Franchement moi je maintient, c'etait Lambert, j'ai jamais eu de doutes à ce sujet. Maintenant prouvez moi que c'est la bestiole, et je dit plus rien :mrgreen: Et pour Lambert : c'est une obsédé sexuelle refoulée, ma main à couper :p
User: Podracers - 12/08/2007 21:25:12

Oui oui on parle bien de la même scène et du même bruitage et je t’assure que c’est l’alien. 1 - Je voit mal une nana pousser ce genre de crie[i:b09f46ba07] (si déjà c’est possible qu’un humain fasse de tel bruit mdrrrr)[/i:b09f46ba07] pendant qu’elle se fait fist fucker le rectum par une béstole de l’espace. Alien, je t’accorde que c’est un univers bien décalé avec beaucoup de connotation sexuel mais faut pas abuser, Lambert c’est pas une barge à ce point. Y’a qu’a voir comme elle est paniquée. 2 - Je ne sait plus si c’est dans les bonus du DVD ou ailleurs que je l’ai vu ou lu; mais ils expliquaient que les râles de l’alien ressemblaient dans cette scène volontairement à un râle d’animal en rûte, pour accentuer justement la connotation sexuel et bestial de cette scène.
User: Anonymous - 12/08/2007 21:56:09

perso j'ai beau me retaper le film en boucle, je n'arrive pas vraiment à imaginer comment vous avez pu penser que l'Alien s'apprêtait à faire autre chose que de tuer Lambert. Je ne vois rien dans cette scène qui puisse laisser penser qu'elle allait se faire défoncer le rectum (pour parler élégamment).
User: ripley88 - 13/08/2007 16:56:25

[quote:fb20ca1ca5="ripley88"]perso j'ai beau me retaper le film en boucle, je n'arrive pas vraiment à imaginer comment vous avez pu penser que l'Alien s'apprêtait à faire autre chose que de tuer Lambert. Je ne vois rien dans cette scène qui puisse laisser penser qu'elle allait se faire défoncer le rectum (pour parler élégamment).[/quote:fb20ca1ca5] A vrai dire on en sait rien de ce qui se passe réellement, mais la mise en scène laisse volontairement apparaître une certaine connotation sexuel, si.
User: Anonymous - 13/08/2007 17:00:48

Le viol est suggèré mais bien là ! Après tout dépend de la définition du mot viol... En tout cas elle est pénètrée de force par la queue de l'Alien. Je pense meme que par curiosité il l'a déshabillé puisque l'on voit sa cheville nue pendre quand Ripley arrive. Pour moi les sons de l'interphone sont la voix de Lambert agonisante.
User: Hartman - 13/08/2007 17:16:19

[quote:a7db5c3785="Podracers"]Non non, je crois qu'il s'agit de Lambert complètement paniquée. Cela dit, je n'ai pas osé en parler ici, mais dans un coin pervers de ma tete, je me suis toujours dit que Lambert avait des fantasmes morbides, et l'Alien concretise en quelque sorte l'envie de Lambert de se faire maltraiter d'une manière relativement odieuse. La frustration peut être de constater que Dallas se tape Ripley alors qu'il est censé etre avec elle ? Pure hypothèse...[/quote:a7db5c3785] Bien vu !! Ca me plait bien comme idée ! :wink:
User: Hartman - 13/08/2007 17:19:15

lol mais non, c'est l'alien qui fait ce bruit.
User: Anonymous - 13/08/2007 17:22:51

Chacun est libre de penser ce qu'il veut non ? :wink:
User: Hartman - 13/08/2007 17:33:23

Mais non mais c’est l’alien, j’ai expliqué pourquoi.
User: Anonymous - 13/08/2007 17:34:17

Je viens de le réecouter et j'ai relu tes explications. Pour moi se sont toujours les derniers spasmes respiratoires de Lambert alors que le dard de l'Alien a déjà déchiré la paroie du colon et appuie sur le diaphragme. Après je trouve ton idée formidable et je suis content que tu ai un autre avis. :wink:
User: Hartman - 13/08/2007 17:47:23

Franchement je maintient qu'il s'agit de Lambert. Ca crée une intensité dramatique vis-à-vis de Ripley, qui entend sa collègue mourrir tandis qu'elle fait ce qu'elle peut pour rejoindre ses camarades agonisants le plus vite possible, mais en vain... Ripley a largement le temps de s'imaginer alors les sevices subis par Lambert, qui respire de plus en plus difficilement, prise de panique.
User: Podracers - 13/08/2007 22:28:03

[quote:eeee927d21="Podracers"]Franchement je maintient qu'il s'agit de Lambert. Ca crée une intensité dramatique vis-à-vis de Ripley, qui entend sa collègue mourrir tandis qu'elle fait ce qu'elle peut pour rejoindre ses camarades agonisants le plus vite possible, mais en vain... Ripley a largement le temps de s'imaginer alors les sevices subis par Lambert, qui respire de plus en plus difficilement, prise de panique.[/quote:eeee927d21] Ouf ! Pour la 2nde fois je suis 100% d'accord avec toi ! :wink: Meme si c'est une idée originale que de penser que c'est l'Alien qui halète ! Faut pas oublier que le mixage d'origine est parfois un peu strange et que le doublage de français n'arrange rien.
User: Hartman - 13/08/2007 22:42:53

Vous avez tord.
User: Anonymous - 13/08/2007 22:46:05

[quote:cd5f5b3ae3="Queen"]Vous avez tord.[/quote:cd5f5b3ae3] J'ai mieux connu [i:cd5f5b3ae3]"mieux"[/i:cd5f5b3ae3] de ta part Queen, qu'un simple [i:cd5f5b3ae3]"Vous avez tord"[/i:cd5f5b3ae3]. Apporte nous donc des preuves, ca reglera le débat une fois pour toute :wink:
User: Podracers - 13/08/2007 22:57:10

La preuve c’est que Ridley Scotte à volontairement fait des sortes de cries d’animal en rute pour donner une connotation sexuel à cette scène, comme je l’ai déjà dit. On va pas remettre en cause les choix du réalisateur.
User: Anonymous - 13/08/2007 23:02:25

Laisse tomber t'as autant raison que nous ! :wink: Et puis Ridley Scott il dit un peu ce qu'il veut tu sais...
User: Hartman - 14/08/2007 00:44:12

[quote:607abf0d74="Hartman"]Laisse tomber t'as autant raison que nous ! :wink: [color=red:607abf0d74]Et puis Ridley Scott il dit un peu ce qu'il veut tu sais[/color:607abf0d74]...[/quote:607abf0d74] :roll: :roll: :roll: N’empêche c’est quand même lui le réalisateur… :roll: :roll: :roll:
User: Dillon - 14/08/2007 03:08:55

Ah bon je savais pas ....
User: Hartman - 14/08/2007 03:36:51

[quote:038774516c="Queen"]La preuve c’est que Ridley Scotte à volontairement fait des sortes de cries d’animal en rute pour donner une connotation sexuel à cette scène, comme je l’ai déjà dit. On va pas remettre en cause les choix du réalisateur.[/quote:038774516c] C'est Ridley Scott qui le dit ou c'est toi ?
User: Podracers - 14/08/2007 09:49:56

salut! je voulais rajouter mon petit grain de sel! ;) ces cris qu'on entends ressemblent beaucoup aux cris des victimes (filles) dans les dents de la mer, cris qui sont restés en V.O. d'ailleurs, comme ici dans Alien. ne pensez vous pas que ce soit juste les cris d'angoisse, d'affolement de Lambert (sachant que quand on flippe, la respiration s'accelere fortement)? voilà c'est mon point de vue bisous!
User: Matricule36706 - 14/08/2007 16:19:23

Ben si ... Sinon l'Alien il a vraiment une respiration de fillette ! :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 16:29:45

oui! :) ben je sais pas, y en a qui disaient que c''était l'alien qu'on entendait, genre, un chien. c'est pour ça! :)
User: Matricule36706 - 14/08/2007 19:49:13

[quote:82ed9d774e="Hartman"]Laisse tomber t'as autant raison que nous ! :wink: [b:82ed9d774e]Et puis Ridley Scott il dit un peu ce qu'il veut tu sais...[/b:82ed9d774e][/quote:82ed9d774e] LOL c'est un peu le mieux placer pour en parler non ?
User: Anonymous - 14/08/2007 20:51:37

Pas forcement en fait ... Et puis je m'en fous un peu à vrai dire... Mais ton idée est interessante c'est sur ! :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 20:56:52

Parker mort, Lambert est prise au piège par l'Alien . Elle devient son jouet. C'est la seule fois où l'Alien peut observer un être différent de lui. Avec Brett, il l'a tué de suite comme pour Dallas dans le conduit. Parker lui saute dessus, il se défend et lui règle son compte et là il reste Lambert...Alors la pauvre Lambert, elle est désemparée, tétanisée et sait que son heure est venue. Elle n' a pas d'échapatoire. Quand l'Alien vient mettre sa queue entre ses jambes, cela une connotation érotique. Comme plus loin avec Ripley enfilant sa combinaison dans la navette de secours. L' Alien jugé comme un prédateur doit avoir un "odorat" ultra developpé et peut être que Lambert est au top dans son cycle ovulaire (une hypothèse parmi tant d'autres) et l'Alien l'a senti. Lambert par sa respiration haletante n'attends plus que son heure et son dernier cri en est la délivrance. Enfin voilà, mon avis là dessus
User: Poupou - 14/08/2007 21:16:04

La thèse de l'ovulation est affreuse, mais interressante :mrgreen: ce qui explique encore davantage (s'il le fallait) la frustration et l'excitation de Lambert liée à sa terreur de se faire penetrer par un organisme inconnu. C'est réellement terrifiant :D
User: Podracers - 14/08/2007 21:22:39

Si cette gourde au lieu de chialer elle lui avait gentiment demandé un tampon on elle en serait pas là ! :lol: Parceque vous savais pas ?? Dans le 1er l'alien c'est une femelle ! Mais le facehugger a oublié son sac à main dans le Derelict et c'est pour ça qu'elle est en pétard pendant tout le film. :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 21:25:28

J'ai bien rigolé merci!!! :lol:
User: Poupou - 14/08/2007 21:31:26

A ton service ! :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 21:35:31

Tu dis que l'Alien est une femelle. :?: Eclaires-moi ma lanterne merci...
User: Poupou - 14/08/2007 21:42:24

Vous partez trop loin dans des hypothèse n’importe quoi… Lambert en ovulation… lol Et peut être que Dallas était homosexuel d’où la tension entre lui et Ripley car Ripley voulais coucher avec en faite… Et peut être aussi que Lambert à vu son père se faire massacrer à a huit an et demi par un ours brun âgé de 8 ans lors de son séjours au Canada pour fêter sa remise de diplôme en famille et que l’alien lui rappel cet ours… Et je suis intiment convaincue que Kane est en réalité une fille avec de grave problème hormonal et que quand le fashugger lui a sauté à la gueule il a pris son pied la salop. Il était même sado Mazo et quand l’alien lui ouvre le bide il cri pas de douleur, il jouis… si... regardez bien la scène vous verrez, on aperçois comme un léger rictus sur ses lèvres j’vous jure… Bon... j’arrête de dire mes connerie… Vous partez trop loin dans des délir, faut se fixer des limites hein et pas partir dans des hypothèse (certes plus réaliste que mes exemple a la con) mais tout aussi basé sans aucun fondement. Et aparement personne ne me crois quand je dis que c’est l’alien qui fait ce bruit d’animal… tanpis
User: Anonymous - 14/08/2007 21:49:27

si l'alien est une femelle ? ....hum.... à mon avis seule la reine est une femelle le reste des aliens doivent être asexuel ( pas de sexe, dites le moi si c'est pas le bon mot ^^' ) car en plus ils n'ont pas d'organe reproducteur
User: shinobi_asuka - 14/08/2007 21:50:38

Je le tiens de Ridley Scott en personne qui me l'a révélé à la fin d'une soirée à Beziers ou on était ronds comme des queues de pelles ! Non j'en sais rien... C'est mon idée c'est tout... En plus beaucoup disent qu'ils sont Hermaphrodites. :? Mais moi je me dis qu'autant de malveillance... Ca cache forcement quelquechose de féminin! :lol:
User: Hartman - 14/08/2007 21:53:24

[quote:dbdd5e5acf="Queen"]Vous partez trop loin dans des hypothèse n’importe quoi… Lambert en ovulation… lol Et peut être que Dallas était homosexuel d’où la tension entre lui et Ripley car Ripley voulais coucher avec en faite… Et peut être aussi que Lambert à vu son père se faire massacrer à a huit an et demi par un ours brun âgé de 8 ans lors de son séjours au Canada pour fêter sa remise de diplôme en famille et que l’alien lui rappel cet ours… Et je suis intiment convaincue que Kane est en réalité une fille avec de grave problème hormonal et que quand le fashugger lui a sauté à la gueule il a pris son pied la salop. Il était même sado Mazo et quand l’alien lui ouvre le bide il cri pas de douleur, il jouis… si... regardez bien la scène vous verrez, on aperçois comme un léger rictus sur ses lèvres j’vous jure… Bon... j’arrête de dire mes connerie… Vous partez trop loin dans des délir, faut se fixer des limites hein et pas partir dans des hypothèse (certes plus réaliste que mes exemple a la con) mais tout aussi basé sans aucun fondement. Et aparement personne ne me crois quand je dis que c’est l’alien qui fait ce bruit d’animal… tanpis[/quote:dbdd5e5acf] +1 Avec des postes du style de ceux se trouvant un peu plus haut le débat recule au lieu d’avancer… Je partage ton exaspération Queen.
User: Dillon - 14/08/2007 21:53:58

:lol:
User: Hartman - 14/08/2007 21:56:32

Je ne voulais froisser personne, j'émettais juste une hypothèse dans la lignée de cette vision érotique suggérée plus haut. :roll:
User: Poupou - 14/08/2007 22:10:36

Ah ! Mais moi tu m'as réjouis au contraire ! :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 22:12:39

[quote:0b4f7c2633="Poupou"]Je ne voulais froisser personne, j'émettais juste une hypothèse dans la lignée de cette vision érotique suggérée plus haut. :roll:[/quote:0b4f7c2633] Rasure toi, tu n’étais pas concerné par mon message.
User: Dillon - 14/08/2007 22:17:13

:) ok dac
User: Poupou - 14/08/2007 22:22:33

C'est si bon d'etre ensemble ! :wink:
User: Hartman - 14/08/2007 22:25:55

C'est pour ça que le forum existe. :wink:
User: Poupou - 14/08/2007 22:30:20

[quote:ad4667b367="Hartman"]:lol:[/quote:ad4667b367] [quote:ad4667b367="Hartman"]C'est si bon d'etre ensemble ! :wink:[/quote:ad4667b367] [quote:ad4667b367="Canopus"][b:ad4667b367]1/ [/b:ad4667b367]Regles générales des forums [b:ad4667b367]2/ [/b:ad4667b367]Le forum S/I/B [size=18:ad4667b367][b:ad4667b367][color=orange:ad4667b367]1) Règles générales[/color:ad4667b367][/b:ad4667b367][/size:ad4667b367] - Les réponses se doivent d'avoir un minimum de pertinence et d'interet, evitez les posts à trois mots ou les posts smileys, il y a des topics de flood pour ça, et un tchat. [/quote:ad4667b367]
User: Dillon - 15/08/2007 01:11:11

Et la courtoisie dans tout ça mon p'tit Dillon ?? :lol:
User: Hartman - 15/08/2007 01:39:10

[b:1518999d9e][u:1518999d9e]Les faits[/u:1518999d9e][/b:1518999d9e] On voit la queue de l'Alien remonter vers l'entrejambe de Lambert, puis on passe à un nouveau plan. Le halètement que l'on entend dans l'interphone [b:1518999d9e]pourrait[/b:1518999d9e] bien être celui d'un animal (excité ? en rut ? essouflé ? allez savoir). Au-delà, on n'est plus dans les faits mais dans l'interprétation. L'intention de Scott n'est [b:1518999d9e]surtout pas [/b:1518999d9e]de nous dire "a ce moment-là de l'histoire, l'Alien viole Lambert". (quel manque de classe ! ^^) Il se contente de laisser traîner des signes, des métaphores. Que la chose soit réelle ou non ne change rien au cours du scénario, de toutes façons.
User: LV-426 - 15/08/2007 19:47:04

Parfaitement d'accord avec toi ! Je ne comprends pas bien pourquoi chacun ne se contente pas de laisser flaner son imagination sur ce genre de sujet parce que justement c'est fait pour ça : C'est un film de série B très réussi mais pas plus ! Pas la peine d'avoir forcement raison et je ne me sens pas spécialementl lié par les souvenirs de guerre de Ridley Scott sur le sujets parceque l'important c'est la façon dont chacun voit les choses non ?
User: Hartman - 15/08/2007 20:04:26

[quote:0c34debb3c="Hartman"] C'est un film de série B très réussi mais pas plus ! [/quote:0c34debb3c]Ton post commençait bien, mais là, tu me fais beaucoup de peine !LOL Un peu de respect, jeunes gens. Savez-vous bien à quoi vous avez affaire ? Le plus grand film de tous les temps. Sa perfection structurelle n'a d'égal que son efficacité. (avec l'aimable autorisation de Ash) :lol:
User: LV-426 - 16/08/2007 11:57:53

C'est pourtant mon film préféré mais je ne suis pas complètement déconnecté de la réalité non plus! :wink: Excellente série B ce n'est pas une insulte.
User: Hartman - 16/08/2007 16:52:49

A propos de ton avant dernier post LV4 : je suis d'accord avec ce que tu écris : l'intention de Scott n'est jamais de nous envoyer quelque chose en pleine figure, rien n'est explicite, ne serait ce que pour éviter la censure. Tout le film est profondément marqué par le sexe, et pourtant c'est un moins de 12 ans. A toutes vos suppositions, Scott vous repondrait surement avec un sourire en coin que c'est peut etre vous qui avez l'esprit tordu... 8)
User: Canopus - 20/08/2007 17:14:31

Alors le crie, c’est celui de l’alien n’est-ce pas ? Et non celui de Lambert.
User: Anonymous - 20/08/2007 17:18:11

pour ma part c'est un mélange des 2, j'ai écouter cette scène une dizaines de fois et je ne voit que sa ( voir est un grand mot quand on parle de son mais bon )
User: shinobi_asuka - 20/08/2007 17:37:41

Mais c’est pas possible qu’un humain fasse un tel son; ça rappel volontairement les râles d’un animal pour donner une connotation sexuelle.
User: Anonymous - 20/08/2007 17:40:03

[quote:9b603c8256="Queen"]Mais c’est pas possible qu’un humain fasse un tel son; ça rappel volontairement les râles d’un animal pour donner une connotation sexuelle.[/quote:9b603c8256] Moi les sons emis par un humain qu'on empale je connais pas et heureusement... Par contre il semblerait que Scott ai insinué que c'est l'alien auquel cas c'est complètement raté. En tout cas pour moi il est évident que c'est Lambert. Je ne me suis d'ailleurs jamais posé la question... :wink:
User: Hartman - 20/08/2007 17:52:40

Queen pense ce que tu veux.... ca te va comme ca ? :mrgreen:
User: Podracers - 21/08/2007 21:49:08

Ouai... Et Cano t'en pense quoi ?
User: Anonymous - 21/08/2007 21:50:28

[quote:629267e291="Queen"]Ouai... Et Cano t'en pense quoi ?[/quote:629267e291] Cano en est au meme point que nous je crois... tout webmaster qu'il est (sans vouloir t'offenser Cano).
User: Podracers - 21/08/2007 21:52:49

J'en pense que c'est Lambert. Les Aliens couinent avec un bruit strident particulier : on les entend clairement dans les quatre opus et leur cri est toujours le même. Donc c'est Lambert qui est en train de se faire tuer, sauf qu'elle ne se fait pas tuer comme les autres. Cette scène est atroce et ça fait 10 ans que je vois et revois Alien ; ça me glace toujours autant.
User: Canopus - 21/08/2007 22:45:02

les cris sont peut être couverts par un grésillement des haut parleurs je pense que c'est plus sa
User: shinobi_asuka - 21/08/2007 23:13:16

En tous cas, je trouve que Scotty a réussi cette scène, tout comme les bruitages qui sont glassants voire intrigants. .Pour ma part, que prèsque toutes les scènes violententes soient suggèrées ou peu montrées est un regal pour l'imagination du spéctateur ,traumatisé par ce qui ne voit pas. ....(sinon, ma première impréssion sur la scène fut que l'on entend lembert & l'alien ds l'orgie de l'agonie & la consommation de sa victime)...
User: madzo - 22/08/2007 00:10:26

Pour ma part je pense vraiment que c'est Lambert qui fait ce bruit car si on écoute bien pendant ce râle elle ne cri pas et juste au moment ou il fini elle pousse un dernier cri. Ce bruit donne vraiment l’impression que l'Alien lui fait avaler quelque chose (je vous laisse le loisir d'imaginer quoi :wink: ) Et je pense aussi que le viol et plus que suggérer On voit bien les jambes de Lambert dénudées, elle n'as plus de pantalon et même plus de chaussures ! On est au moins sur que l'alien la déshabiller lui même Le tout en images: [img:f027a2f933]http://imagik.fr/images/rgh1187823356e.jpg[/img:f027a2f933] [img:f027a2f933]http://imagik.fr/images/rgh1187823377s.jpg[/img:f027a2f933]
User: ReVaN - 23/08/2007 01:02:43

[quote:6ab280791e]En tout cas elle est pénètrée de force par la queue de l'Alien. Je pense meme que par curiosité il l'a déshabillé puisque l'on voit sa cheville nue pendre quand Ripley arrive. Pour moi les sons de l'interphone sont la voix de Lambert agonisante.[/quote:6ab280791e] quand je vois quelqu'un parlé serieusement de penetration par le dard de l'alien j'espere que c'est du second degré... je pense que certains devraient faire un tour du coté d'un HP d'ailleurs j'en connais un pas mal qui a vu passer des gens moins tarés que certains ici :roll: l'alien s'amuse, c'est un predateur qui prend plaisir a faire durer la mise la mort de Lambert, tout paniquée et innofensive qu'elle est voilà tout, l'image de la queue remontant sur Lambert est une allusion au sexe et le viol est suggéré pour toucher notre inconscient, il faut se rappeller que l'univers de Giger est rempli de connotations sexuelles et que Scott a tenu a ce que Alien le film respecte l'univers 'dérangé' et derangeant de Giger, l'illustration de cette scene en est un exemple parfait? Les chevilles nues de la pauvre Lambert ne sont qu'une mise en scene confortant notre inconscient et peuvent s'expliquer par le 'sadisme' de l'alien qui la griffé comme une sorte de torture avant la mort et puis une partie de ses vetements sont tombés dans la lutte Pour moi, Scott a voulu laisser une sorte d'image dans notre inconscient mais en aucun cas l'alien a violé Lambert
User: Pemmot - 23/08/2007 01:16:10

Je vais pas faire dans le neuf ni être original , mais je suis tout à fait d' accord avec Pemmot . PS : Belle capture Revan encore ! :wink:
User: captain-bamo' - 23/08/2007 01:19:04

C’est pas faux mais bon quand même des chaussures ça ne s'enlève pas si facilement et j'imagine quelle avait des chaussettes aussi... Bon, c'est vrai que l'image de l'alien entrain de retirer les chaussettes de Lambert ça parait un peu space :lol: Mais je préfère voir l'Alien comme une bête curieuse plutôt que comme un sadique tuant en prenant du plaisir. [quote:fe579b6e2b]PS : Belle capture Revan encore ![/quote:fe579b6e2b] Merci ça devient un passe-temps :wink:
User: ReVaN - 23/08/2007 01:29:01

En tout cas , il a pas du lui enlever ses chaussures avec mainsmorte , son gros orteil est complétement tordu ...
User: captain-bamo' - 23/08/2007 01:32:38

[quote:574bb5559f="captain-bamo'"]En tout cas , il a pas du lui enlever ses chaussures avec mainsmorte , son gros orteil est complétement tordu ...[/quote:574bb5559f] Efectivement bien vue ! c'est surement un détail volontaire qui montre que l'alien a retiré les fringues de lambert trés vite et aussi trés fort.
User: ReVaN - 23/08/2007 01:40:53

… du a une certain excitation, d’où son cri tordu…
User: Anonymous - 23/08/2007 01:43:12

Certains animaux aiment bien jouer avec leur proie ... Le chat avec une souris morte ou a l' agonie par exemple ... L' Alien à dut faire la même chose à Lambert ... Et il ne l' a pas violé ... :arrow:
User: captain-bamo' - 23/08/2007 01:51:45

La je parle pas de si l’alien l’as violé ou pas, je parle du crie qui ressemble à un animal :arrow:
User: Anonymous - 23/08/2007 01:53:38

Sur le viol je répêtetait juste mon avis sur la chose :wink:
User: captain-bamo' - 23/08/2007 02:03:51

De toute façon je pense pas que l’alien l’ai violé, il lui a juste… enfiler la queue… par la…. À proprement parler c’est pas un viole, c’est plus un abus sexuel :?
User: Anonymous - 23/08/2007 02:07:09

Elle a été empalée cette pauvre Lambert pour toi quoi ... :twisted:
User: captain-bamo' - 23/08/2007 02:08:39

Empalé, oui certainement… et tu sais par quel orifice on empale quelqu’un ? :mrgreen: Je te passe les détailles mais je pense tu vois par ou :lol: Donc c’est pour ça que je dis qu’il ni a pas eu de viole à proprement parler, mais plus un abus sexuel :shock:
User: Anonymous - 23/08/2007 02:11:25

[quote:d40eca565c="captain-bamo'"]Certains animaux aiment bien jouer avec leur proie ... Le chat avec une souris morte ou a l' agonie par exemple ... L' Alien à dut faire la même chose à Lambert ... Et il ne l' a pas violé ... :arrow:[/quote:d40eca565c] Mais pourquoi il jouerait seulement avec son cadavre a elle, on voit que Parker et laissé sur le coté come une bouse. Il n'a la surement pas violé au sens propre mais il l'étudie sur toutes les coutures, je suis sur qu'il ressent une attirance pour elle et qu'il ne sait pas comment interpréter cette attirance. c'est surement un reste de Kane que l'alien a en lui, un sentiment humain qu'il éssaie de comprendre.
User: ReVaN - 23/08/2007 02:14:59

En droit pénal français un viol est le fait de pénétrer une personne non consentante. La jurisprudence a une interprétation extensive de cette notion: Ainsi l'introduction d'un doigt ou d'un objet dans le sexe ou l'anus est considéré comme un viol. De meme la fellation forcée est assimilée à un viol. Ensuite chaque pays retient une qualification souvent légèrement differente. Il y a bien des états américains ou la sodomie pourtant librement consentie est encore assimilée à un crime. Donc je sais pas si Lambert a été violée d'un point de vue légal mais je suis sur qu'elle a été pénétrée par la queue de l'Alien. D'autant plus qu'il conviendrait de déterminer si l'alien doit etre soumis au régime juridique terrien ou à celui de sa planète d'origine. Pour en revenir à ce qu'on connait ,le droit international public en cas de crime ou délit commis à bord d'un aeronef tend à considéré que la loi du pavillon s'applique. Ainsi le Nostromo battant pavillon terrien ou au moins américan ,c'est l'une de ces 2 lois qui devrait etre appliquée pour retenir la qualification de viol sur la personne de Lambert. Ceci dit aucun doute que l'Alien a forcé Lambert par l' anus ou le vagin ou alors il a coupé la poire en 2 en traversant son périné . OUF ! Moi je peux pas plus pour vous les amis ... :wink:
User: Hartman - 23/08/2007 02:40:08

[quote:7dbe733c7d]Certains animaux aiment bien jouer avec leur proie ... Le chat avec une souris morte ou a l' agonie par exemple ... L' Alien à dut faire la même chose à Lambert ... Et il ne l' a pas violé ...[/quote:7dbe733c7d] merci bien tout a fait d'accord
User: Pemmot - 23/08/2007 09:37:59

Interressante l'hypothèse selon laquelle l'Alien aurait une attirance pour Lambert qu'il n'arrive pas à déterminer, issue probablement des genes de Kane :D
User: Podracers - 23/08/2007 16:56:55

Excellent ça Podracers !! Parfaite idée ! :)
User: Hartman - 23/08/2007 19:30:02

c'est surtout cette image qui me fait dire ça [img:4318d58cb7]http://imagik.fr/images/jdv1187898501t.jpg[/img:4318d58cb7]
User: ReVaN - 23/08/2007 21:49:29

HS : A noter ... le beau dome translucide ... Belle Capture Revan ... Encore une fois :wink:
User: captain-bamo' - 23/08/2007 22:01:45

L'idée de Podracers est franchement excellente... Cela dit, je ne sais pas si on repère des signes d'attirance de Kane envers Lambert. Dans une scène coupée, Kane lance à Lambert qui dort : "Lève toi et brille !" ... c'est joliment tourné... ReVaN => belle capture (une des plus belles images de la bête à mon gout) [quote:b7eae6c7f7]c'est surtout cette image qui me fait dire ça [/quote:b7eae6c7f7] Tu suggères que l'Alien veut la prendre dans ses bras ? :shock:
User: Canopus - 23/08/2007 22:19:42

[quote:60c8d38fd5]Tu suggères que l'Alien veut la prendre dans ses bras ? :shock:[/quote:60c8d38fd5] c'est presque ça.. entout cas on sent qu'il est fasciné qui veut vraiment la touché et que plus rien d'autre n'est important, Parker qui est derierre lui peut se casser il n'en a rien a fair. Personnellement quand je parlais d'une attirance je ne voulais pas dire pour Lambert spécialement mais juste pour les femmes,ce qui lui reste de kane ce sont les chromosomes masculin je pense. C’est sa seul victime qui est une femme, dés qu'il la voit on sent qu'il bloque, qu'il voit une différence surement grace aux phéromones qu'il capte. Allez encore une image pour le fun (depuis que j'ai compris comment faire je ne m'arête plus :lol:) [img:60c8d38fd5]http://imagik.fr/images/bfi1187900851s.jpg[/img:60c8d38fd5] Visez quand meme la dégaine de violeur :twisted:
User: ReVaN - 23/08/2007 22:36:52

Non pour moi l'Alien n'a pas de sexe, il ne bloque pas devant Lambert sous pretexte que c'est une femme. Je préfère davantage l'idée que le comportement d'un individu se transmet en partie à l'Alien, les sentiments avec. D'où une attirance hypothétique pour Lambert à travers le comportement de Kane.
User: Podracers - 24/08/2007 11:03:54

C'est vraiment une très bonne hypothèse de ta part. Pour ce qui est du "Viol", je ne suis pas certain non plus que ça en sois un, mais la scéne à un côté assez sexuel qui marque énormement, honnetêment ça m'a fais froid dans le dos, j'ose même pas imaginer ce qui s'est passé pendant que Ripley entend les hurlements qui sont terrifiants ...
User: Miko'xeno - 19/02/2008 13:43:57

Toute facon si l'alien possède un sexe la reine n'a plus lieu d'être donc c'est pas bon ^^ Et puis si il en avait un il aurait pus la fécondé (comme dans La Mutante 2) et la mettre dans son petit nid avec les oeufs en fermentations
User: HorusTheFalcon - 19/02/2008 15:35:08

l'alien est hermaprodite.
User: madzo - 19/02/2008 17:58:58

Plutot asexué, hermaphrodite signifirai que la reine a besoin d'un partenaire (comme les escargots)
User: HorusTheFalcon - 19/02/2008 19:25:51

heu..oui :roll:
User: madzo - 19/02/2008 20:30:10

il ne fait pas plutôt de la parthogenèse (comme une espèce de lézards constituée seulement de femelles) ? parce que même les hermaphrodites ont besoin de partenaires pour se reproduire [size=9:024b63f1eb](je crois hein, je suis pas étudiante en biologie)[/size:024b63f1eb]
User: Sxin Bolloxx - 19/02/2008 21:18:52

C'est plutôt ambiguë à définir. Considérons comme femelle la Reine et les facehuggers comme mâles. Les Aliens qui n'ont pas la propriété à la procréation (exit faiseurs d'oeufs) sont des tueurs asexués mais pourvus "d'instruments de morts" à connotation sexuelle.
User: madzo - 19/02/2008 21:41:04

Je sais pas si le sujet a été abordé , je vais surement passer pour un super obsédé :lol: . Quand le facehugger attaque , il insert son espèce d' appendice dans nos entrailles ( bon c'est pas scoop je sais lol ) ... Je trouve que ça fait penser au rite sexuel de la fellation ... Le fait est que le facehugger insert son organe reproducteur dans notre bouche ... Je pense que ce n'est pas un rapprochement anodin . Et que c'est "GIGERESQUE" si je peux dire ...
User: captain-bamo' - 19/02/2008 23:12:13

Quand tu te fais féconder par un facehugger, en faites tu te fait littéralement violer, et d’une façon bien vicieuse.
User: Anonymous - 19/02/2008 23:22:32

L'alien c'est plutot un virus, une premiere celulle (reine) qui choppe des celulles vierges (hotes) et les convertis (facehugger), la maladie représente la ruche
User: HorusTheFalcon - 20/02/2008 00:07:58

[quote:319a37c2f6="captain-bamo'"]Je sais pas si le sujet a été abordé , je vais surement passer pour un super obsédé :lol: . Quand le facehugger attaque , il insert son espèce d' appendice dans nos entrailles ( bon c'est pas scoop je sais lol ) ... Je trouve que ça fait penser au rite sexuel de la fellation ... Le fait est que le facehugger insert son organe reproducteur dans notre bouche ... Je pense que ce n'est pas un rapprochement anodin . Et que c'est "GIGERESQUE" si je peux dire ...[/quote:319a37c2f6] je crois que tout ça Giger le dit dans les bonus... ou Scott le dit, ou même les deux. donc tu n'es pas le seul à avoir l'esprit mal placé. ^^
User: Sxin Bolloxx - 20/02/2008 07:23:02

Je ne m'attendais pas du tout à tomber sur un topic de ce genre. Je n'ai jamais rien vu en cette scène qui pouvait me laisser penser à un viol. En tout cas, çe ne m'a jamais interpellé.
User: Kodeni - 02/07/2012 15:20:53

Ce qui aide à interpréter cette scène de la sorte: -c'est avant tout la nature même de l'Alien lié à une esthétique aux connotations sexuelles évidentes et le parasitage dont il se sert pour la procréation (je t'épargne les détailles tu as déjà du remarqué cela en matant les oeuvres de Giger qui ont servis au film). -De plus la mise en scène fait très clairement penser à un "viol" par l' approche inexorable d'une relative lenteur ("bave au lèvre") , au lieu de se précipiter bêtement pour tuer, on dirait bien là qu'il assouvit un certain plaisir d'avoir pour acquis une proie aussi facile, il place même sa queue meurtrière entre les jambes de cette dernière (et croutch!...brochette :lol:) Le plaisir de s'accaparer sa proie s'en ressent également à la longue agonie de Lambert (et que l'ont imagine très douloureuse , gwerk!)
User: madzo - 02/07/2012 18:26:54

En effet, maintenant que tu le dis. Mais jamais ça ne me serait venu à l'idée (pourtant j'ai l'esprit assez tordu quand même).
User: Kodeni - 03/07/2012 19:34:27

C'est pourtant une scène d'une implicite évidence. Même sans cela, tout indique dans la nature même du xéno' qu'il y a un conflit sexuel anthropomorphe majeur, si je puis dire les choses ainsi. L'Alien nous ressemble, c'est un reflet équivoque de nos propres pulsions et névroses. Je crois même que c'est dans ce topic qu'a eu lieu le fameux débat de savoir si Lambert était consentante ou non. Sa peur panique constante tout au long du film a pu être interprétée par l'Alien comme une invitation au moment fatidique : "Je me laisse faire, tu peux y aller". D'autant plus que l'Alien provient de Kane, avec qui il a pu se passer éventuellement quelque chose dans une scène manifestement coupée au montage. Kane essayait alors de remotiver gentillement Lambert après la cryo.
User: Podracers - 04/07/2012 16:32:51

Au pire elle aurait été consentante pour en finir avec la vie voyant l'inéluctable arriver auprès d'elle. Il y a aussi l'autre scène où l'Alien matait tranquillement une Ripley dénudée dans la navette (scène supprimée), encore une preuve de l'orientation perverse de la créature que voulait faire prendre Scott.
User: madzo - 04/07/2012 21:51:59

J'ai quand même du mal à croire qu'on puisse être consentant face à une telle créature (aussi belle que je puisse la trouver pourtant). Après, qu'elle soit paniquée, à bout de force, fataliste, ok. Mais pas soumise à un truc aussi terrible, douloureux.
User: Kodeni - 04/07/2012 22:26:19

Je suis d'accord avec Kodeni, franchement gardons la tête froide, aucune femmes ne voudraient avoir à faire avec une telle créature. Là ou je suis d'accord avec vous c'est que l'alien a pu interpréter l'affolement de Lambert comme une invitation sexuelle. Par ailleurs comme je l'avais déjà énoncer, peut être que l'alien a été créer comme un objet de luxure. Pour moi le créateur même de l'alien est un pseudo masochiste.
User: Bworko - 04/07/2012 22:35:45

Voici les commentaires audio de Ridley Scott et la traduction (la mienne donc soyez indulgent :wink: ) concernant la scène entre lambert et l'Alien : [quote:1b4e726828]"I mean we didn't know how she died but the implication of this was a kind of sexuality to this androgynous male/female who could give birth itself but could also impregnate so it's like er, there are insects like that so we're based on, you know, a little bit of good old mother nature and was that some dreadful ending, was that some terrible, you know, invasion of her body, a rape, and therefore would there be a (an alien) version of the Cartwright character ? There'll certainly what happens, there will be more humanoïd alien now on board of this craft now so that's what she is going to destroy."[/quote:1b4e726828] Nous ne savons pas comment elle (Lambert) est morte mais l'implication (de ses cris) était qu'une sorte de sexualité de cet(te) androgyne mâle/femelle pouvait donner naissance d'elle-même mais pouvait également féconder donc c'est comme euh, il y a des insectes comme ça alors nous nous sommes basés sur, vous voyez, un peu de bonne vieille Mère Nature, et était-ce une terrible fin, était-ce une affreuse invasion de son corps, un viol et ainsi y aurait-il une version (alien) du personnage de Cartwright (Lambert) ? Il y aura certainement quoiqu'il arrive plus d'aliens humanoïdes à bord de ce vaisseau et c'est ça qu'elle (Ripley) va aller détruire.[quote] Quelques interprétations tout de même : "nous ne savons pas comment..." fait référence à l'audience il me semble. Ca répondra aussi à l'interrogation de Space Joker concernant le "viol métaphorique" de Lambert. Concernant la scène du "matage" ça aurait pu être encore plus explicite selon Scott et Weaver avec un Alien intrigué devant Ripley à travers la vitre :o (mais dommage, petit conflit de temps avec les studios)
User: PrimitifAlien - 14/07/2012 08:16:44

Désormais il n'y a plus de place aux doutes.
User: Kodeni - 15/07/2012 10:00:44