www.planete-alien.net | archives du forum


Reflexions sur la théorie des hôtes

Voila, après avoir vu ce film (que tout le monde semble ne pas apprecier ici) ,du ventre du predateur sort bien un mutant ?? (mi alien mi predator) Car d'un coter on me dit "c'est un Alien" ,de l'autre on me dit "c'est un Predator", j'suis au milieu la ^^ Sinon les Predators, ils l'ont pris expes le cadavre ou quoi ?? [color=red:18135b7c73][b:18135b7c73]Edit de l'admin :[/b:18135b7c73] titre édité et topic deplacé de Goodies à AQ Titre original : AvP[/color:18135b7c73]
User: Noxus - 14/09/2006 22:58:50

ne cherche pas de reponse à ça tu te fais du mal.
User: Canopus - 14/09/2006 23:09:19

No comment. :lol: Canopus a tout dit . D'ailleurs que fait ce message dans le topic "Goodies" ? Ce n'est pas sa place ... et vu son contenu ... :twisted: ERAZAGE???? :twisted:
User: captain-bamo' - 14/09/2006 23:29:54

En mettant de côté le fait que ce film est une pure bouse. Un alien engendré dans un predator est un alien. Peut importe l'hôte duquel il naît, un alien reste un alien, je ne vois pas où il a question là ... Dans alien 3 quand l'alien est sorti du chien, tu t'es posé la question s'il s'agissait d'un chien qui sortait du cadavre ?
User: predalien - 15/09/2006 15:56:11

[quote:13d3527880="predalien"] Dans alien 3 quand l'alien est sorti du chien, tu t'es posé la question s'il s'agissait d'un chien qui sortait du cadavre ?[/quote:13d3527880] :lol: X P D R :lol: Tu sais Predalien ... on peu aller tres loin comme ca :lol:
User: captain-bamo' - 15/09/2006 16:05:09

Non mais l'alien marchait plus a 4 patte dans Alien 3 .... Cette alien sorti du predator doit fair parti de la classe des mutant et pas besoin de s'enerver...
User: Noxus - 15/09/2006 18:57:49

mettons fin aux rumeurs.. "Dans la "mythologie" du jeu AvP, le Predalien est un hybride entre le Predator et l'Alien issu de la gestation d'un embryon Alien dans le corps d'un Predator. L'ADN du Predator étant foncièrement différente de beaucoup d'autres espèces, il n'en resulte pas un être morphologiquement semblable aux Aliens mais plutôt une créature à mi chemin entre les deux espèces. Le cycle de vie du Predalien est le même que celui des autres Aliens : Facehugger, Chestburster, Predalien. " (j'aime bien me citer en référence) :)
User: Canopus - 16/09/2006 13:04:13

Je ne vois pas l'intérêt de les qualifier de "mutant". Sinon tout alien est un mutant, puisqu'ils n'ont signé aucun contrat les faisant admettre que leur hôte privilégié était l'être humain. L'alien humain n'est qu'un alien parmi tout ceux possibles.
User: predalien - 18/09/2006 13:55:10

les quatre races d'Aliens qu'on voit au travers de la Saga présentent quand même de grandes similitudes ; alors que le predalien est clairement un mix des deux créatures... je ne dis pas qu un c'est un mutant, mais que la gestation se passe différement que pour un être humain ou plus généralement un mammifère terrestre
User: Canopus - 18/09/2006 20:05:31

Les quatres races d'aliens ? Tu parles des différentes versions dans chaque film ? Si c'est ça évidemment qu'ils ont des similitudes puisqu'ils sont tous issus d'humain, excépté le chien qui en tant que mammifère est très proche de l'humain. Je ne faisait pas la remarque de l'appelation "mutant" pour toi canopus, mais pour un post plus haut. Il me semble juste étrange de faire la distinction entre les aliens prétendus "habituels" et le predalien. Le problème est juste qu'on ne voit pas assez d'aliens inhabituels pour juger des différentes formes qu'ils adoptent en parasitant diverses espèces de différents mondes. On devrait les classer par planètes : l'alien terrestre, l'alien yautja ... ^^
User: predalien - 21/09/2006 18:33:06

Oui c'est bien vrai ... Tiens par exemple ca rend quoi une reine qui sort d'un predator ? On peu rire de ma question , mais j'ai jamais vu ce que cela donne ... Creation de topic si necessaire :wink:
User: captain-bamo' - 21/09/2006 18:43:03

j imagine que ça ferait dégénerer l'espèce Alien en une nouvelle race. Je me suis déjà posé la question et ça me semble bizarre : si le facehugger engendre dans une créature avec peu de potentiel ou une espèce extraterrestre pour laquelle la fusion des ADN provoque des tares pour l'Alien ; qu'advient il de l'espèce Alien ? il y a peut etre un mécanisme de controle pour les Reines. Peut etre qu une PredQueen serait semblable aux Reines d'Aliens et d'Arez... à vous...
User: Canopus - 21/09/2006 22:24:48

Moi je pense plutot a l'idee qu'il est pas possible d'avoir une "PredQueen"... Un peu comme " l'ane et la jument " qui engendrent un mulet sterile ...
User: captain-bamo' - 21/09/2006 22:59:41

La race alien stérile, même juste pour le cas de la race yautja, ça réduirait considérablement leur potentiel. Leur but est de pouvoir se eproduire avec n'importe quel organisme, en en tirant le maximum de qualité. S'il n'y a pas de qualité donc, pour te répondre canopus, je pense que les traits principaux de l'alien ressortiraient (on peut considérer l'espèce humaine comme une espèce faible, et donc l'alien des film proche de la pureté :p). On pourrait voir l'espèce alien comme un programme informatique, ils éviteraient tout bug du à des lignes de codes obsolètes ou a du code incohérent ^^ Pour moi une reine predalien prendrait les trait du yautja comme le predalien, et serait donc sacrément coriace =)
User: predalien - 22/09/2006 09:35:12

Pour moi l'Alien est un parasite qui utilise l'ADN des hotes utilisé pour être plus "optimisé" pour chassé la même race que l'hote qui l'a engendré. Donc pour moi le PredAlien sera la même chose pour les Predators qu'est un alien (classique) pour un homme ou qu'est l'aliendog pour le chien (dans Alien 3). vous voyez ce que je veux dire ? Et si les Predators n'avaient pas trop de mal a se mesuré a l' HumAlien et il en sera tout autre du PredAlien La seul chose commune a tout les types d'aliens c'est l'oeuf et le facehugger qui ne possède que le patrimoine génétique de l'Alien. Qu'en pensez vous ?
User: Thyphoon - 22/09/2006 13:38:30

Je suis complétement de ton avis. Le facehugger reste donc identique quelquesoit l'hote dont serait issu la reine. L'alien récupère ce qui a permi à l'espèce locale dont il nait de survivre dans le milieu ambiant, en ajoutant sa touche alien au résultat. Les aliens sont gentils, ils ne cherchent qu'à aider les espèces qui ne se sont adaptées que partiellement à leur environnement =)
User: predalien - 22/09/2006 18:38:04

ça valait la peine de poursuivre... J'avais jamais pensé au facehugger comme une créature garrante du patrimoine génétique originel de l'espèce.. Cependant, c'est la Reine qui donne naissance aux facehuggers, donc il y a une part d'ADN qui doit toujours rester inchangée au cours des générations, qui ne sert ni au développement, ni au fonctionnement de l'individu. ça signifie également que cet ADN "de sauvegarde" est aussi présent chez le drone puisqu'il a la possibilité de créer des oeufs, et des oeufs de Reine probablement . [quote:ed2f6531a7]L'alien récupère ce qui a permi à l'espèce locale dont il nait de survivre dans le milieu ambiant, en ajoutant sa touche alien au résultat.[/quote:ed2f6531a7] oui, enfin je dirais plutot qu'il ajoute la touche de l'hote. Pour résumer, L'Alien engendré est donc adapté à la survie dans le milieu originel de l'hôte ; mais il est aussi adapté au combat contre ce même hôte (dans le but de le capturer ou de le tuer). Une sorte d'espionnage génétique terriblement vicieux où l'hôte fournit les instructions qui vont entrainer la destruction de sa propre espèce. je crois bien qu'Ash avait raison
User: Canopus - 22/09/2006 21:34:53

[quote:4b99da48fa] Une sorte d'espionnage génétique terriblement vicieux où l'hôte fournit les instructions qui vont entrainer la destruction de sa propre espèce. je crois bien qu'Ash avait raison[/quote:4b99da48fa] J'adore ... :D Si ça se trouve l'origine des aliens c'est nous ! Et oui imaginez qu'en verité un Fan des films d' alien trainant sur ce forum, soit dans le futur un savant fou de la genetique, et s'amuse a créer un être qui correspond a la definition que nous donnons de l'Alien... L'experience tourne mal et avant que la bebête ne ravage la terre on envoie dans l'espace une grosse boite renfermant le laboratoire du savant fou. La boite derive, derive, derive ... jusqu'au jour, ou des Spacejockeys detecte la boite dans leur univers. Ils envoient un vaisseau pour le récupérer mais en ouvrant la boite depandore le vaisseau finit pas s'ecraser sur une planete...etc... vous connaissez la suite lollllllllllll :lol: Ok j'arrête :roll:
User: Thyphoon - 23/09/2006 12:07:09

:D :D :D Ouais...qui sait... Si ça ce trouve, le savant fou c'est toi :wink:
User: Venom - 25/09/2006 21:03:57

[quote:255748e0f2="Venom"]:D :D :D Ouais...qui sait... Si ça ce trouve, le savant fou c'est toi :wink:[/quote:255748e0f2] Qu'est ce qui te fait dire ça ? Gniark ! Gniark! Gniark! Gniark ! :twisted: Thy :wink:
User: Thyphoon - 25/09/2006 21:32:23

je met en doute ton hypothèse Typhoon. Le space jockey transportait les oeufs des centaines, voir des milliers d années avant que les humains ne mettent les pieds sur Acheron ; et Alien est sensé se passer en 2120 8) :lol:
User: Canopus - 26/09/2006 00:00:57

Juste une réflexion comme ca, l'alien n'utilise pas l'adn de son hôte mais utilise tous les autres élements constitutifs de l'hôte... Finalement c'est l'hôte qui fait grandir l'alien en considerant l'alien comme un fesant parti de l'organisme, si l'ADN utilisait l'ADN de son hôte elle serait plus ressemblante et devrait choisir les gènes qu'elle prend, il est plus simple qu'elle se servent directment parmis les élements consititifs de son hôte (Proteines etc ...) qui lui permettre d'adopter une forme proche de son hôte mais en gardant ses caractèristiques propres.
User: Hicks - 26/09/2006 11:44:33

le developpement de l'Alien passe forcément par un échange d'ADN ; ce qui controle la "forme" (on va dire la morphologie) de la créature finale, ça ne sont pas des protéines ou d'autres organites, ce sont des gènes ; les gènes architectes en ce qui concerne le développement de l'embryon. Les protéines sont seulement des briques de construction. L'adn, c'est le plan.
User: Canopus - 26/09/2006 19:45:50

Oui mais je doute que l'alien lise l'ADN de son hôte, au mieu elle s'approprie certains gènes mais je trouve ca bizarre :/
User: Hicks - 27/09/2006 19:16:34

Ouais...c'est compliqué... L'Alien est vraiment une créature extrènement complex!!
User: Venom - 27/09/2006 22:37:44

ben il ne lit pas au sens propre du terme ; c est une sorte de brassage génétique au niveau de l'embryon lorsqu'il est encore au stade de la cellule unique (on peut faire l'analogie avec une fécondation par exemple)
User: Canopus - 27/09/2006 23:30:10

[quote:dd7e6cf301="Canopus"]ben il ne lit pas au sens propre du terme ; c est une sorte de brassage génétique au niveau de l'embryon lorsqu'il est encore au stade de la cellule unique (on peut faire l'analogie avec une fécondation par exemple)[/quote:dd7e6cf301] Je suis à 99% d’accord avec toi, sauf que je ne pense pas que le facehugger implante une cellule « unique » (car alors, on ne parlerait pas d’embryon). Je pense que le brassage génétique se fait de façon aléatoire (hormis certaine grande restriction*) mais toujours de façon identique selon l’espèce parasitée par l’Alien. *Exemple : Le facehugger féconde un serpent : l’Alien en résultant en tire le venin et la vitesse d’attaque mais pas le coté rampant de l’hôte.
User: Dillon - 28/09/2006 00:14:56

[quote:e032394c0d="Dillon"][quote:e032394c0d="Canopus"]ben il ne lit pas au sens propre du terme ; c est une sorte de brassage génétique au niveau de l'embryon lorsqu'il est encore au stade de la cellule unique (on peut faire l'analogie avec une fécondation par exemple)[/quote:e032394c0d] Je suis à 99% d’accord avec toi, sauf que je ne pense pas que le facehugger implante une cellule « unique » (car alors, on ne parlerait pas d’embryon). Je pense que le brassage génétique se fait de façon aléatoire (hormis certaine grande restriction*) mais toujours de façon identique selon l’espèce parasitée par l’Alien. *Exemple : Le facehugger féconde un serpent : l’Alien en résultant en tire le venin et la vitesse d’attaque mais pas le coté rampant de l’hôte.[/quote:e032394c0d] Ou alors on peut tout simplement supposer que certains gènes constructeurs ne sont pas présent dans le génome de l'alien et qu'automatiquement il prend ceux de son hôte (ce qui explique les caractères comuns) donc il ne choisit pas les gènes :-)
User: Hicks - 28/09/2006 16:49:06

choisir, pas choisir ; c est pas le terme approprié de toute façon. La cellule implantée par le facehugger est programmée pour brasser ses gènes d'une certaine façon avec ceux de l'hôte, c est tout. Ce brassage permet (grossièrement) de récuperer les qualités et de laisser de coté les défauts. Après, aucune entité consciente ne fait un choix, c est juste une programmation génétique à l'interieur d'une ou plusieurs cellules. En quelque sorte, l'ADN de l'hôte serait un facteur mutagène pour l'ADN Alien ; sauf que seules les mutations bénéfiques auraient lieu.
User: Canopus - 28/09/2006 17:43:03

Je suis d'accord avec vous, sauf pour les facehuggers, pour moi ils sont tous identiques, la reine ( qu'elle que soit l'espece dont elle est issue ) fabrique toujours avec les meme matériaux et meme genes sont cocon et donc les facehuggers, et cel permet de garder le code source des genes de l'alien et d'eviter de trop grande difference.
User: Hudson-666 - 01/11/2006 19:16:56

Oui mais ça remet en cause la théorie du superfacehugger (visible dans la version longue d'alien 3, vu la taille relativement grosse du facehugger retrouvé mort près de la vache. Ou alors, il s'est boosté aux amphétamines/stéroïdes des militaires sur le sulaco avant de passer à l'action.
User: warpShadow - 30/08/2007 21:08:42

En fait il veut dire que tous les facehuggers sont porteurs du même code génétique, génération après génération, quelque soit les hôtes ayant engendré les Reines. Mais ça ne remet pas en cause la théorie du superFH
User: Canopus - 30/08/2007 21:11:08

Ha, oui en effet, j'avais mal lu ses propos, au temps pour moi.
User: warpShadow - 30/08/2007 22:20:21