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Terre - LV-426

Quelqu'un peut-il me dire quelle est la distance qui sépare la Terre de LV-426 ? Et où est-elle localisée ? Dans notre galaxie, ou une autre ?
User: Nostromo - 15/09/2005 00:49:40

Je te dis tout de suite : je ne sais pas. Pourtant, s'il y a quelqu'un qui devrait savoir :wink: On a des pistes : les indications données dans les films (les deux premiers) : le temps nécessaire pour rentrer par rapport à la vitesse du Nostromo : ah oui mais dans quelle mesure les indications données sur les différents sites (dont celui-ci) sur ce sujet (vitesse) sont-elles fiables ? A combien près ? Autre piste : les données de l'astronomie réelle. Ah oui, mais qu'est-ce qui est réel ? Achéron ne l'est pas, je pense. Par contre les systèmes de Zeta Reticuli, peut-être ? C'est un comble que je ne me sois pas encore renseigné là-dessus. OU SUIS-JE ?
User: LV-426 - 15/09/2005 11:37:56

Ayé ! Quelque chose me disait bien que j'avais lu ça quelque part. Donc, c'est bien ce que je pensais, le double système de Zeta Reticuli (Zeti, au pluriel car il y a deux soleils) existe bel et bien dans la réalité. D'ailleurs, les scénaristes n'ont pas choisi n'importe quel endroit puis c'est de cette région que sont issus les "petits gris" (nos visiteurs supposés, dont ceux de Roswell) selon beaucoup d'ufologues. Donc, selon cette page http://www.crystalinks.com/zeta.html le système double de Zeta I et II serait à 39,4 / 39,5 années lumières de notre Soleil. Vu ces chiffres (relativement ridicules :D ) je pense que c'est encore notre galaxie. Je vais vérifier. EDIT : C'est dans la constellation du Reticulum (on aurait pu s'en douter !). A savoir, maintenant, si le constellatin du Reticulum fait partie de la Voie Lactée mais encore une fois, vu la distance (sachant que notre galaxie s'étend approximativement sur 500.000 années lumière autour du soleil - je simplifie énormément vu que le soleil n'est pas au centre -) vu la distance, donc, je ne vois pas bien comment cette constellation pourrait se trouver en dehors de notre galaxie. "Not our system", comme disait Ripley, mais notre galaxie quand même :D Pour être plus explicite (mais tu sais peut-être déjà tout ça) la constellation du Réticule (le "filet" en latin) se compose d'un certain nombre d'étoiles, donc de systèmes solaires, identifiées par des lettres grecques : alpha, beta,...zeta,....comme toutes les constellations découvertes jusqu'ici par les astronomes. L'un d'eux est un système double (à deux étoiles=soleils). Ces soleils ont été nommés respectivement Zeta 1 et Zeta 2. Autour de Zeta 2 tournent un certain nombre de planètes. La quatrième de ces planètes (en partant du soleil "Zeta 2") possède trois satellites (des "lunes" si on veut) : LV425 - 426 (dite "Achéron") et 427. L'existence des étoiles Zeta 1 et 2 est scientifiquement reconnue. Pour le reste (les trois satellites de Zeta 2 Reticuli IV avec leurs noms), je crois que c'est de la ficion. Mais j'aimerais avoir une confirmation de quelqu'un de mieux documenté. Avissss aux spécialistes !
User: LV-426 - 15/09/2005 11:47:15

Merci beaucoup pour ces explications passionantes :D Tu m'as appris qq.chose: je ne savais pas que ce double système était bien réel. Pour ce qui est des des planètes et satellites, d'emblé je dirais que c'est de la fiction car à ma connaissance on ne peut distinguer planètes que jusqu'à une certaine distance. Dernièment on a découvert une nouvelle planète (et encore je crois qu'il y subsitait un léger doute) mais par rapport aux distances évoquées + haut c'est encore ridiculement proche de nous. Si quelqu'un se souvient de sa distance exacte sa réponse sera la bienvenue :wink: En tous cas je dirai qu'elle est dans la banlieue de notre bon vieux système solaire.
User: Nostromo - 15/09/2005 15:35:00

Nostromo, ta question m'a incité à faire des recherches qui débordent largement du problème initial et....à me poser de nouvelles questions. Tout d'abord, Je pense que ce que l'on appelle[b:85b23170b4] "l'incident Zeta Reticuli",[/b:85b23170b4] comme je le laissais entendre dans mon post précédent, n'est certainement pas étranger à la position que les scénaristes ont donné à LV-426. Pour en savoir plus sur "The Zeta Reticuli Incident", voici une page en français http://www.rr0.org/Documents/Articles/1974-12_TheZetaReticuliIncident_Astronomy_fr.html (note : je n'ai pas lu cette page, celles que j'ai lues étaient anglophones mais je tenais à vous en fournir une en français - donc si vous voulez des pages peut-être moins arides avec plus de dessins ou de cartes, mais en anglais, vous pouvez toujours googler l'expression clé "zeta reticuli incident"). Donc, après des recherches et des analyses très approfondies, les ufologues en avaient déduit, grâce à la carte dessinée par Betty Hill, que les aliens recontrées par le couple devaient venir du système de Zeta 2 Reticuli. 1.[u:85b23170b4] Le système solaire de Z2R[/u:85b23170b4] Je crois qu'ils sont arrivés à cette conclusion vers 1969. Donc les scénaristes d'Alien avaient ces éléments en main. Je serais surpris que le fait de situer l'histoire dans le système de Zeta 2 Ret. ne soit qu'une coïncidence. Ils ont dû se dire que ça ajouterait un peu de vraissemblance à leur récit. C'est particulièrement intéressant si l'on pense aux questions soulevées par le Derelict, le Space Jockey, etc... Manifestement, les scénaristes et Scott lui-même, avaient dans l'idée qu'il pouvait y avoir des créatures potentiellement intelligentes quelque part dans le système de Z2R. Je laisse de côté le pb de savoir s'il s'agit plutôt de la race du SJ ou des Aliens. 2.[u:85b23170b4] Reticulum 4[/u:85b23170b4] Plusieurs sites (dont celui-ci) affinent la position et affirment que LV-426 tourne précisemment autour de la [b:85b23170b4]quatrième[/b:85b23170b4] planète du système Z2R. En effet, à la fin des années 80 (par là), on a découvert l'existence de cette planète et ses caractéristiques ont amenés les ufologues à donner une origine encore plus précise aux "petits gris". Seulement, il me semble que cette découverte n'a été réalisée qu'en 88 (ou dans ces eaux-là), bien après le tournage du premier opus. Donc je me pose la question suivante : -[color=yellow:85b23170b4] Sur quoi se basent les sites (y compris Planète Alien) qui situent Acheron [u:85b23170b4]précisemment[/u:85b23170b4] autour de Reticulum 4 ? (et non plus [u:85b23170b4]vaguement[/u:85b23170b4] dans le système de Z2R. ? Sur un des volets suivants de la saga - forcément le 3 ou le 4- ? Ou, directement, sur les mêmes informations que celles que je viens de collecter ?[/color:85b23170b4] EDIT : pour la voie lactée, dans le post précédent, il faut diviser le chiffre par 10, c'est plutôt aux alentours de cinquante mille AL (et non pas cinq cent mille). Même ainsi, cela laisse le Réticule dans la très proche banlieue.
User: LV-426 - 15/09/2005 16:35:09

Très intéressant tout cela! Et je me pose la même question. Et très franchment je ne pensais pas qu'on puisse détecter des planètes d'aussi loin.Pour ce qui est de l'affaire "Roswell" je suis partisan de la thèse suivante: l'évènement a bien eu lieu mais le film qui prétend apporter la preuve de cet évenement est faux de A à Z . Et ce film bidon a été réalisé exprès pour justement discréditer l'évenement. C'est très malin. Discuter de la localisation du satellite LV-426 m'amène à poser une autre question (mais que je me suis déjà souvent posée): Est-ce que les Aliens sont vraiment originaires de LV-426 ? Parce que si l'on regarde comment se présente le satellite, dans aucune scène on ne voit la moindre trace de vie mis à part eux. Peut-on concevoir une planète où ne voit le jour qu'une seule forme de vie? L'alien est déjà un être très évolué, il doit donc forcément y avoir d'autres espèces (invertébrés, insectes, végétaux...) Mais les aliens sont absolument seuls. La preuve en est: il n'y a que des oeufs et facehugger. Ce qui m'amène à penser que ce sont les space jockey qui les ont amenés là (par accident sans doute). Le Derelict venait peut-etre justement de la vraie planète d'origine des aliens. Ils auraient infesté le vaisseau qui aura dù atterrir d'urgence sur LV-426.
User: Nostromo - 15/09/2005 23:04:15

Pour les questions que tu te poses, notamment par rapport au Space Jockey, je te conseille de jeter un coup d'oeil sur ce topic http://www.planete-alien.net/forum/viewtopic.php?t=589 et également sur les pages de ce site consacrées aux deux hypothèses http://www.planete-alien.net/vaisseaux/derelict7.php pages 7 et 8. Je crois qu'il est clair qu'il n'y a pas de vie sur LV-426. Ou plutôt que, si vie il y a, elle a forcément été importée d'un autre objet céleste, comme tu le dis justement. Ainsi que je le disais, Scott ne connaissait pas encore Reticulum 4 (la planète "réelle" dont notre Acheron "fictif" est censé être une lune). Mais il ne fait pas de doute pour moi que l'idée de situer ce planétoïde dans ce secteur était liée à l'affaire "Hill" et aux premières conclusions tirées du "Zeta Reticuli Incident". Donc, Scott et ses scénaristes imaginaient une forme de vie quelque part dans le système de Z2R, c'est-à-dire à proximité immédiate de LV-426. Soit celle du SJ soit celle de nos xénomorphes chéris, soit les deux à la fois. Là-dessus, à mon avis, ils n'ont pas souhaité trancher, laissant ce soin aux spectateurs ou...... aux futurs réalisateurs des volets suivants. Aujourd'hui, il est bien content d'avoir laissé ce point dans l'ombre car c'est peut-être l'occasion de s'attaquer à un Alien 5 qui permettrait de l'éclaircir. Un Alien 5 qui serait, pourquoi pas, réalisé par lui-même. Enfin, il faut qu'il se dépêche maintenant parce qu'il en parlait pour 2004. Et Siggy était partante pour reprendre son rôle de Ripley, surtout (voire uniquement) s'il s'agissait de traiter cette question-là.
User: LV-426 - 16/09/2005 14:39:58

très interessant toutes ces recherches sur Zeta 2, je ne savais meme pas qu il s'agissait d un système d'étoiles doubles ! Pour moi l'anecdote sur Roswell et l ufologie tient plus de la curiosité scenaristique, ça reste interessant de le savoir. par contre j'ignorai également qu on avait trouvé une planète dans ce système... Pour la distance Terre - Acheron, elle est estimée à 40 AL je crois. La carte galactique de Scott Midlebrook donne environ 30-35 AL, donc ça se situe dans ces eaux là. Pour les infos qui se trouvent sur le site, elles proviennent de divers sites et surtout de la scène mythique ou le Nostromo passe devant Zeta Reticuli 4 entourée de ses trois lunes. J'ai pensé que LV4 était une de ces lunes parce que sur certaines photos de la prod on voit clairement la planète géante avec son anneau (Zeta R. IV) en arrière plan lorsque Dallas, Kane et Lambert se balladent sur le sol d'Acheron ; un peu de la même façon que la bannière du site (sauf que là c'est un montage). En gros si on voit ZRIV en fond, ils ne peuvent pas se trouver dessus. [img:26f1cabf9f]http://www.planete-alien.net/galerie/alien/alien19.jpg[/img:26f1cabf9f] La carte galactique du monde d'Alien : http://time.absoluteavp.com/pics/galmap.gif
User: Canopus - 17/09/2005 15:59:54

[quote:96fad84422="Canopus"] Pour les infos qui se trouvent sur le site, elles proviennent de divers sites et surtout de la scène mythique ou le Nostromo passe devant Zeta Reticuli [color=red:96fad84422]4 [/color:96fad84422] [/quote:96fad84422] (c'est moi qui met en rouge) Oui mais, pardonne-moi d'insister, comment sais-tu (ou comment les sites dont tu parles savent-ils) qu'il s'agit précisemment de Reticulum IV (la quatrième planète du système de Zeta 2) et non pas de n'importe quelle autre planète de ce même système ? Comme je pense l'avoir montré et à moins que quelque chosene m'ait échappé, en 1979, Scott n'avait pas connaissance de l'existence de cette quatrième planète. L'affaire "Bob Lazar" n'avait pas encore éclaté et si l'on situait déjà les "petits gris" du côté de Zeta 2, rien ne laissait encore penser qu'ils pouvaient venir précisemment de la quatrième planète du système. Par rapport à Roswell et à l'ufologie, je dis simplement que les scénaristes avaient forcément entendu parler de l'affaire "Hill" et de ses prolongements et qu'ils se sont dit "tiens, on va situer notre histoire par là-bas puisque c'est par là-bas qu'il y aurait des créatures intelligentes, à ce qu'il paraît ". Naturellement, il faut entendre ce "à ce qu'il paraît" avec tout le septicisme, le doute ou l'incertitude qui ont dû être les leurs en cette circonstance. Je pense que c'est ce que tu veux dire quand tu parles de "curiosité scénaristique".
User: LV-426 - 17/09/2005 17:34:42

[quote:6038e90441="Canopus"] Pour la distance Terre - Acheron, elle est estimée à 40 AL je crois. La carte galactique de Scott Midlebrook donne environ 30-35 AL, donc ça se situe dans ces eaux là.[/quote:6038e90441] Oui, je disais 39,4/39,5. Disons une moyenne de 38 et des poussières (ça fait des grosses poussières quand même !:lol:) En revanche, je crois que tu as laissé passer une erreur dans le site à propos de la distance de Thedus à la terre. Tu la situes à la même distance que LV4 (40 AL) Or, d'après ce que j'ai vu, Thedus se trouve dans le système d'Epsilon Reticuli que les astronomes situent à 59,5 AL du soleil. Ce qui explique la réplique de Dallas "We're only halfway there". En réalité, il leur reste à peu près les deux-tiers du chemin à parcourir (39,5 divisé par 59,5 = 0,66) Autre point qui semble venir direct du Zeta Reticuli Incident, la vitesse du Nostromo "à vide" (sans la raffinerie). Les prétendus messages des "petits gris" disaient qu'il mettaient exactement 91 jours pour se rendre sur la terre depuis Zeta 2. J'ai calculé : 91 jours pour parcourir une valeur moyenne de 38,2 AL, cela donne une vitesse de......0,42 AL par jour : pile poil la vitesse que tu donnes !!!!! Je suis tout à fait prêt à penser que quelqu'un, quelque part s'est dit un jour, les soucoupes des extraterrestres sont censés voyager à 0,42 AL par jour donc le Nostromo "haut le pied" doit aller à peu près à la même vitesse. note : "haut le pied" se dit pour une locomotive quand elle fait un voyage sans tirer de wagons.
User: LV-426 - 17/09/2005 17:49:58

Passionant tout ça!! j'ajouterais juste que meme s'il existe une forme de vie dans le systeme de Zeta 2 (dans l'univers Alien j'entends) elle ne proviendrait pas de Reticulum 4 qui est une planète gazeuse du type de Jupiter...
User: billyjoe - 18/09/2005 13:32:14

ZRIV.. je crois que ce nom provient du site Planet-Alien.co.uk ... un site graphique sublime (que je ne connaissais pas avant de choisir le nom de mon site) le site est dans les liens.
User: Canopus - 18/09/2005 20:44:09

[quote:0f937de3f9="Canopus"] je crois que ce nom provient du site Planet-Alien.co.uk ... un site graphique sublime (que je ne connaissais pas avant de choisir le nom de mon site) [/quote:0f937de3f9] En effet, je l'avais visité déjà. Malgré ses qualités graphiques, il est très laconique : très peu de texte donc très peu d'explications. En effet, ils parlent de Reticulum 4 mais sans plus de précisions et sans donner de source. Mais je n'abandonne pas. Je firnirai par trouver qui a parlé le premier ou la première de Reticulum 4 en rapport avec l'univers de la saga. Et pourquoi.(enfin, pourquoi, je m'en doute un peu comme le montre le contenu de ces posts, mais je veux vérifier). En effet, billyjoe, ça m'a étonné moi aussi que les ufologues situent les petits gris sur une planète de ce type. Je vais essayer de comprendre. EDIT : CORRECTION : il y a plus de textes que je ne pensais sur le site planete alien uk. C'est juste moi qui ne savais pas naviguer dessus :oops: EDIT 2 : Je trouve qu'il manque un site qui ferait le point sur les sources de toutes le infos données dans les différentes pages internet liées à la saga. Alien Universe Timeline est relativement clair sur ce sujet, je trouve, car ils expliquent relativement bien comment ils sont arrivés à tel ou tel résultat ou à tel ou telle hypothèse. Pour la question qui m'occupe et beaucoup d'autres, il faudrait pouvoir faire la part de ce qui vient des films eux-mêmes ou de ce qui vient des deductions ou calculs des alienmaniaques comme nous qui s'amusent à compliler des renseignements d'un peu partout pour les appliquer à la saga. Exemple, sur planete alien uk. Dans les pages consacrées à acheron, je tombe là-dessus [quote:0f937de3f9]The subsequent destruction of the facility in 2179 left the conglomerate with nothing but clandestine archaeological benefits. WY Special Operations personnel landed on Acheron in 2229. Little remained of the alien derelict, however, fossil evidence indicated an Alien infestation some 2 million years previous. [/quote:0f937de3f9] On nous y explique (pour ceux qui ne jactent pas rozbif :wink: ) en gros qu'en 2229 on a fait des découvertes archéologiques sur LV-426, tendant à prouver qu'il y a eu une invasion d'aliens deux millions d'années auparavant. On nous y montre également le dessin d'un fossile de xénomorphe. A aucun moment on ne nous dit si ça vient d'un des films (je ne vois pas lequel) où s'il s'agit d'une invention pure ou bien de......????????? ou d'une fuite provenant du futur scénario d'Alien 5 ? :lol:
User: LV-426 - 19/09/2005 11:16:05

théorie interressante, peut etre qu'avant d'avoir été un calliou inhospitalier, LV 426 avait peut etre été une planète plus acceuillante mais l'invasion Alien y aurait exterminée toute forme de vie indigène...peut etre que le SJ se serait posé sur la planète sans savoir ce qu'il y attendait et aurait permis à une reine de "squatter" le vaisseau en attendant de pouvoir quitter LV 426 devenue inhospitalière...le SP avant de mourir auraint laisser un signal d'avertissement pour que d'autres voyageurs ne se pose pas sur la planète...vu l'état de délabrement du Derelict il était peut etre effectivement là depuis très longtemps....
User: billyjoe - 19/09/2005 12:32:03

[quote:6d48c1b60b="billyjoe"]...le SP avant de mourir ....[/quote:6d48c1b60b] Le Space Pockey ? :lol:
User: LV-426 - 19/09/2005 21:21:48

Le Sxin Pollox. Edit : wah, c'était nul.
User: Pay - 19/09/2005 21:42:01

:lol: arrétez de vous moquez de moi, j'ai rippé sur le clavier ça arrive!
User: billyjoe - 20/09/2005 15:43:42

Interessant ceci. ;)
User: Jiss8 - 23/01/2009 14:36:15