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Votre continuité à vous

Le problème des versions cinéma, longue, director's cut, etc etc, c'est que quand les différences ne sont pas qu'esthétiques mais aussi scénaristiques, on ne sait plus, parfois, que considérer comme "vrai". Vous êtes-vous déjà posé la question de comment vous appréhendiez le problème des différentes versions dans Alien? Pour Aliens et Alien Rez je n'ai vu que les versions longues, je ne peux donc rien dire, mais: -Dans Alien, la scène qui a elle seule nous fait basculer d'une dimension à l'autre entre la version ciné et la nouvelle, est bien sûr celle des nouveaux oeufs en formation. Quelle est "votre" version dans votre vision de cette saga? -Pour Alien 3, on a pratiquement 2 films différents selon la version, et j'avoue que là je ne sais vraiment pas choisir. Je n'aime pas du tout le coup du boeuf mort pendu par les pieds, le chien vivant (et le montage qui va avec) dans la version courte me semble bien meilleur, hélas j'y perd aussi de bonnes choses qu'il y a dans la version longue, et pas dans la courte. Donc, version cinéma ou version longue, je ne sais pas... Et vous?
User: Mat Vador - 23/12/2008 17:45:00

Pour moi, les vraies versions de chaque film, ce sont celles montrées au cinéma la première fois. Pour Alien le 8e passager comme pour Alien 3, je considère que la version originale est la "bonne" et je n'ai jamais dévié depuis.
User: Podracers - 23/12/2008 17:51:30

Pour moi la version que je prend est le director's cut de Alien et Aliens (qui est la version originale). La version montrée au cinéma est simplement une version simplifié que la FOX a retouché elle même pour des raisons esthétiques. Ce n'est donc pas la vision du film tel qu'il aurait dut être, maintenant on peut débattre là dessus pendant des heures bref. En ce qui concerne la scène introduisant "l'œuf" fabriqué par l'alien, je trouve cette méthode de reproduction intéressante, démontrant encore une fois la perfection de la créature capable de progresser dans un environnement sans reine.
User: Le Celticant - 23/12/2008 18:32:01

Je voulais effectivement parler de la Director's Cut :wink:
User: Podracers - 23/12/2008 18:55:18

-Je rejoinds Le celticant au sujet du [b:3221d22ea2][color=green:3221d22ea2]Director's cut 2003[/color:3221d22ea2][/b:3221d22ea2], je trouve que cette version installe vraiment au yeux du spéctateur, un face à face avec la créature toujours plus déconcertant. La profondeur des personnages s'en trouve également décuplée. -[b:3221d22ea2][color=green:3221d22ea2]Aliens version longue[/color:3221d22ea2][/b:3221d22ea2] pour moi sans hésitation, ne serait-ce que je trouve le passage avec les "sentinelles" trrès angoissante :D Et juste que le film est super long comme ça (je sais c'est pas une raison valable mais ça entretien le plaisir^^). -Difficille à dire, les deux versions d'[b:3221d22ea2][color=green:3221d22ea2]Alien3[/color:3221d22ea2][/b:3221d22ea2] sont plutôt disvergante sur certaines scènes et malgré le rafistolage de la bande video et sonore execrable, je considère [b:3221d22ea2][color=green:3221d22ea2]la version ciné [/color:3221d22ea2][/b:3221d22ea2]comme étant la digne représentante de l'opus . A considérer selon moi le director's cut d'A3 comme une version alternative non terminée. -Pas grand chose à se mettre en nouveauté pour Alien Rez, si se n'est une intro plus dans le ton des films à Jeunet ainsi que d'une fin totalement inutile qui trahit l'ésprit à nouveau des opus précédent (censé ne jamais dévoiler leur arrivé sur terre) . Donc là encore[b:3221d22ea2] [color=green:3221d22ea2]version cinéma d'AlienRez[/color:3221d22ea2][/b:3221d22ea2]
User: madzo - 24/12/2008 16:15:07

Je rappelle ce que j'ai dit avant, cette fois, sous forme de citation [quote:a90b9ed10c]Scott noted that he was very pleased with the original theatrical cut of Alien, saying that "For all intents and purposes, I felt that the original cut of Alien was perfect. I still feel that way", and that the original 1979 theatrical version "remains my version of choice". He has since stated that he considers both versions "director's cuts", as he feels that the 1979 version was the best he could possibly have made it at the time. [/quote:a90b9ed10c] Traduction résumée Scott indiqua qu'il était très content du montage original de 79 et que ce montage restait sa "version de choix". Depuis il a dit qu'il considère les deux versions comme des "director's cut" car il a le sentiment que la version de 79 était la meilleure qu'il puisse faire à cette époque.
User: LV-426 - 24/12/2008 20:37:13

Autre citation tirée de la même source (Wiki) [quote:9daa867cf2]The traditional definition of the term "Director's Cut" suggests the restoration of a director's original vision, free of any creative limitations. It suggests that the filmmaker has finally overcome the interference of heavy-handed studio executives, and that the film has been restored to its original, untampered form. Such is not the case with Alien: The Director's Cut. It's a completely different beast. [i:9daa867cf2]Ridley Scott[/i:9daa867cf2][/quote:9daa867cf2] Traduction La définition traditionnelle du terme "director's cut" évoque le retour à la vision originelle du réalisateur, sans aucune limite créative. Elle sous-entend que le metteur en scène a fini par surmonter les interventions des pontes de la maison de production à la main lourde et que le film est revenu à sa forme d'origine, non édulcorée. Tel n'est pas le cas en ce qui concerne [i:9daa867cf2]Alien : Director's Cut[/i:9daa867cf2]. C'est une bête complètement différente. [i:9daa867cf2]Ridley Scott[/i:9daa867cf2]. Fin de citation Autrement dit, Scott a accepté la proposition de la Fox de faire un director's cut mais il était parfaitement satisfait du montage de 79. ...Et moi aussi :D
User: LV-426 - 24/12/2008 20:46:58

[quote:ad0d1995a2="LV-426"]le metteur en scène a fini par surmonter les interventions des pontes de la maison de production à la main lourde et que le film est revenu à sa forme d'origine, non édulcorée.[/quote:ad0d1995a2] Voilààà ! Exactement :D par contre dans le dvd que j'ai, Ridley Scott dit avoir rencontré des "difficultés" à l'époque, et que la version Director's cut lui permet d'en raconter davantage. Il n'ai pas l'air spécialement mécontent ou indifférent face à cette "nouvelle" version... je tâcherai de restranscrire ici ses propos, si cela vous intéresse ;)
User: Podracers - 25/12/2008 10:21:41

[quote:d4e03137b6="Mat Vador"] ... on ne sait plus, parfois, que considérer comme "vrai". [/quote:d4e03137b6] ben fait je considère rien comme "vrai" pour moi ce ne sont que des films. suivant les versions la continuité de la saga est remise en question, mais ça ne me pose aucun problème d'envisager une branche paralelle suivant la version que je suis en train de regarder. sans pour autant en considérer une comme plus valable qu'une autre :P
User: ornicar - 25/12/2008 16:50:25

Je rejoins totalement ornicar. J'accepte tout ce que film ou le livre veut me faire accepter. Je passe d'une version à une autre avec la même crédulité. Je me laisse emmener là où ils veulent m'emmener (sauf quand c'est vraiment trop invraisemblable). Une fois le film ou le livre terminé, je reprends une vision rationelle des choses qui suppose que, de toutes façons, tout cela n'est que de la fiction. C"est ce que les anglophones appellent, je crois, [i:c7fbbeda55]willing suspension of disbelief. [/i:c7fbbeda55]Expression très difficle à traduire en français "élégant" mais dont, j'ai à peu près paraphrasé le sens au dessus. Mais, s'il faut commencer à distinguer, à l'intérieur du faux, des choses plus "vraies" que d'autres, on ne s'en sort plus. :)
User: LV-426 - 25/12/2008 18:38:16

Disons qu'il y a vraiment une chose qui m'embete dans la nouvelle version d'Alien sortie en 2003 : le coup de patte de l'Alien dans la cage de Jones... ca remet en question une partie de ma théorie, mais sinon le boeuf à la place du chien dans Alien 3, par exemple, c'est kifkif !
User: Podracers - 25/12/2008 22:59:32

En ce qui me concerne c'est purement subjectif. C'est juste que j'aime accorder plus de crédit à certaines versions plus que d'autre parce qu'elles conviennent mieux à mon "imaginaire " que je conçois de l'Alien :D
User: madzo - 26/12/2008 15:10:56